Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Дуальность отношений в коллективе из 3-х челвоек и более

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дуальность отношений в коллективе из 3-х челвоек и более


Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 195
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 15:24 Aleksandr1 писав(ла):
Полный список требований к жизнеспособной системе сформировать можете?


Жизнеспособность бизнеса как системы определяется его способностью предвидеть и оперативно решать возникающие проблемы. Выше я вам задавал по этому поводу наводящий вопрос. Вы его, видимо, упустили.

 
21 Гру 2014 17:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 473
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 18:49 Aleksandr1 писав(ла):

Возможно что-то упустил. Пожалуйста, напомните.

В третий раз? Нет уж. Читайте матчасть. Благотворительный сеанс ликвидации соционической безграмотности на сегодня завершен, но я готова обсудить условия предоставления индивидуальных консультаций
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
21 Гру 2014 18:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 34
Анкета
Лист

21 Дек 2014 17:53 Akkabadora писав(ла):


А вы какой ответ рассчитываете услышать на такой вопрос? Имя бога?



Потому что у меня нет мотивации пускать свои незаурядные способности на пользу вашего дела. Как потенциальному руководителю всея социона, возможно, вам эта информация пригодится.

Значит, предложение вас в принципе устраивает. Если и меня оное утроит, решить вопрос мотивации не составит труда для нас обоих. Благодарю, остальное в личке в свое время.
21 Дек 2014 17:57 Mr_Andy писав(ла):


Жизнеспособность бизнеса как системы определяется его способностью предвидеть и оперативно решать возникающие проблемы. Выше я вам задавал по этому поводу наводящий вопрос. Вы его, видимо, упустили.

Да, целенаправленно многое упускаю. Есть в этом своя польза. Что касается жизнеспособности бизнеса - все в ваших руках
21 Дек 2014 18:03 Marihuana писав(ла):

В третий раз? Нет уж. Читайте матчасть. Благотворительный сеанс ликвидации соционической безграмотности на сегодня завершен, но я готова обсудить условия предоставления индивидуальных консультаций

Благодарю за предложение. Частности обсудим после того, как определятся все 16 по 0, 0625, если это будет актуально.
Возвращаясь к модели организации с точки зрения религии. Рассматривал христианскую версию. Есть 2 подходящие на первый взгляд модели: ангельская иерархия и церковь ( в том числе малая). Разобрать не легче, чем решить вопрос в топе темы.

 
21 Гру 2014 19:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 595
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Еще раз. Организовать "дуальность" из всех 16 типов нельзя (об этом еще название намекает, "ду" - это явно не 16), потому как из восьми пар для каждой из пар две пары из противоположных квадр будут как инопланетяне, что скорее приведет к конфликту, чем к дополнению, еще с двумя парами отношения будут некомфортно асимметричными (ревизия, заказ). Итого для каждой из пар остается лишь 3 других пары, взаимодействие с которыми в теории может быть достаточно плотным и при этом комфортным (хотя в одной из них я все же сомневаюсь).
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
21 Гру 2014 23:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 35
Анкета
Лист

21 Дек 2014 23:56 DejaSenti писав(ла):
Еще раз. Организовать "дуальность" из всех 16 типов нельзя (об этом еще название намекает, "ду" - это явно не 16), потому как из восьми пар для каждой из пар две пары из противоположных квадр будут как инопланетяне, что скорее приведет к конфликту, чем к дополнению, еще с двумя парами отношения будут некомфортно асимметричными (ревизия, заказ). Итого для каждой из пар остается лишь 3 других пары, взаимодействие с которыми в теории может быть достаточно плотным и при этом комфортным (хотя в одной из них я все же сомневаюсь).

Двух мнений быть не может - дуальность сразу 16 типов невозможна. Не обязательно все 16 должны иметь непосредственный контакт друг с другом образуя временные парные связи. Коллектив может быть не однороден и многоуровневый. Восемь дуальных пар могут располагаться на двух уровнях так, чтоб конфликтные для них 2 пары были на разных уровнях и дуальные пары сообщались с конфликтными только через посредников. Реально таким образом исключить в коллективе возможность типового конфликта?


 
22 Гру 2014 05:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 474
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Дек 2014 06:31 Aleksandr1 писав(ла):

Реально таким образом исключить в коллективе возможность типового конфликта?


А что такое типовой конфликт? Какие типы конфликтов существуют? И кто их типировал?

Забавно, но если действительно протипировать конфликты, то возможно было бы предусмотреть и типовые механизмы их разрешения. Говорю же, какими бы безумными идеями не страдали генераторы безумных идей, нет-нет, да и проскользнёт в их интуитивном потоке нечто эдакое
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
22 Гру 2014 08:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

22 Дек 2014 09:22 Marihuana писав(ла):


Забавно, но если действительно протипировать конфликты, то возможно было бы предусмотреть и типовые механизмы их разрешения. Говорю же, какими бы безумными идеями не страдали генераторы безумных идей, нет-нет, да и проскользнёт в их интуитивном потоке нечто эдакое

Вполне реально, между прочим. В принципе, уже сделано. Надо только в систему привести, табличку составить.
Самый безнадежный, имхо - конфликт желаний. Когда люди реально стремятся к взаимоисключающим целям.

Самый небезнадежный - конфликт на почве буквального непонимания. Не договорились о терминологии, под одним словом подразумевают разные явления, а потом "мы же договаривались!!!". Или наоборот - говорят разное, подразумевают одно и то же, и готов спор на пустом месте.
Или при согласии целей - конфликт путей, способов, ритмов достижения.
Или конфликт практически беспричинный, на почве инстинктивной антипатии - вот не нравится чел, и все. Сто раз он прав, но не нравится.
И т.д.
Кто хошь - дополняйте и систематизируйте.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
22 Гру 2014 08:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 42
Анкета
Лист

22 Дек 2014 09:40 Argus писав(ла):

Вполне реально, между прочим. В принципе, уже сделано. Надо только в систему привести, табличку составить.
Самый безнадежный, имхо - конфликт желаний. Когда люди реально стремятся к взаимоисключающим целям.

Самый небезнадежный - конфликт на почве буквального непонимания. Не договорились о терминологии, под одним словом подразумевают разные явления, а потом "мы же договаривались!!!". Или наоборот - говорят разное, подразумевают одно и то же, и готов спор на пустом месте.
Или при согласии целей - конфликт путей, способов, ритмов достижения.
Или конфликт практически беспричинный, на почве инстинктивной антипатии - вот не нравится чел, и все. Сто раз он прав, но не нравится.
И т.д.
Кто хошь - дополняйте и систематизируйте.


Самый безнадежный в соционическом смысле конфликт - это конфликт конфликтеров. Это ужс в обе стороны. Стороны старательно бьют друг друга по болевым, просто они так живут и мыслят.

Очень хорошо работает режим "моста" - то есть 1-2 сотрудника между конфликтерами по работе.
Пример: Есенина - Драйзерка - Штирлиц. Есенину Драйзер заказчик, очень комфортно работать с ней в подчинении. Штирлицу Драйзер полудополняющий, они друг друга довольно хорошо понимают.
НО - Драйзер очень сильно эмоционально выматывалась быть между нами. Потому что мы с двух сторон ей жаловались друг на друга и пытались перетянуть ее на свою сторону. А сами поговорить по поводу конфликта НЕ МОГЛИ, хоть тресни. Штирлиц пару раз "заболевал", уходил от разговора. Ну и к лучшему, разругались бы в хлам, и как потом работать вместе? Но с посредником (если бы он еще не психовал сам при этом) было почти нормально. Может, попробовать подумать, какой другой тим посредника для этой конкретно сладкой парочки конфликтеров будет лучше.
Но Штирлиц реально ценил усилия Есенина, и даже вставал на его сторону по работе, строил своего же дуала Доста, который сильно перегибал палку по базе своей, что уже сказывалось на качестве выходящего продукта.

ЗЫ Нужен посредник, который бы регулировал болевую Штирлица. Со сроками был кошмар, страшно затягивалось решение важных вопросов. Драйзер соглашалась, что дело швах со сроками, но поделать ничего не могла. же у самой активационная, она только Есенина слушала по .

ЗЫЗЫ Подумала еще, дело решалось походу через вышестоящую Гекслю. Умотанная Драйзерка разговаривала с Гекслей по поводу сроков. Гексля вызывала на ковер Штирлица и надавливала на него со своей ограничительной . И так ൭ ; ; ; ; ; ; ; ; ; раз" (с), йолки. Ну хоть так работало.

Значит, реально работающий "мост" был такой: Есенина - Драйзерка - Гексля - Штирлиц

Ну все верно, Гексли активатор для Штирлица. А Гексли для Драйзера ревизор, Гексли всегда наезжала на Драйзера по поводу сроков . На Есенину пыталась тоже, но там фигпроймешь, с ограничительной на базовую . Есенина просто отказывалась выпускать некачественно. Такая вот роза, красивая.

ЗЫЗЫЗЫ То есть получается, что соционический конфликт решался через цепь: заказ- ревизия - активация.

2 відвідувача подякували Fantesca за цей допис
 
22 Гру 2014 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Дуальность отношений в коллективе из 3-х челвоек и более

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 10:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор