Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Дуальность отношений в коллективе из 3-х челвоек и более

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Дуальность отношений в коллективе из 3-х челвоек и более


Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Дек 2014 14:53 Aleksandr1 писав(ла):

Предложение попробовать себя в новой работе, должности и сфере с последующим трудоустройством может отвлекать только от паршивой работы И люди это понимают отлично, еще ни кто не отказался.



Никто не отказался от чего, простите?
От участия в вашем эксперименте?
Так ведь и желания участвовать никто не выразил...

1 відвідувач подякували Akkabadora за цей допис
 
20 Гру 2014 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 18
Анкета
Лист

20 Дек 2014 16:16 Akkabadora писав(ла):


Никто не отказался от чего, простите?
От участия в вашем эксперименте?
Так ведь и желания участвовать никто не выразил...

В самую суть попали Только отдаленно упомянул о проекте. И все! А предложения будут лишь тем, кто интересен и только в личку. Я понимаю, что очень соблазнительно и интересно. Но... Тема посвещается конкретным вопросам и отвлекаться на выше упомянутый проект тут больше не будем.
Что у нас получается... Есть условно 16 типов людей со своими особенностями. Тема одна, но общего мнения нет и быть не может. Так как каждый тип по своему воспринимает, обрабатывает и излагает материал. Получается на один вопрос 16 правильных ответов и столько же ответов ошибочных. Но если учитывать особенности каждого типа и разделить решение вопроса по способностям и свойствам всем типам, то ответ получится один без вариантов. Я думаю, что это возможно. Вопрос в том, как это возможно.

 
20 Гру 2014 17:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 21
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Дек 2014 16:24 Aleksandr1 писав(ла):
Получается на один вопрос 16 правильных ответов и столько же ответов ошибочных. Но если учитывать особенности каждого типа и разделить решение вопроса по способностям и свойствам всем типам, то ответ получится один без вариантов. Я думаю, что это возможно.


Сложением каких чисел можно получить 182?
Дайте один верный ответ так, чтобы все остальные варианты были ошибочными.

3 відвідувача подякували Akkabadora за цей допис
 
20 Гру 2014 17:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 19
Анкета
Лист

20 Дек 2014 17:27 Akkabadora писав(ла):


Сложением каких чисел можно получить 182?
Дайте один верный ответ так, чтобы все остальные варианты были ошибочными.


Суть в другом, если свести различия типов только к особенностям восприятия. Целенаправленное упрощение ради того, чтоб идею можно было вместить целиком. Получаем, что каждый отдельный тип в своей полноте хорошо воспринимает одну шестнадцатую от 1. Под единицей понимается истинное целое. Пятнадцать шестнадцатых остается вне внимания. И одна шестнадцатая - представляется целым полным для одного только из типов.Это персональное ложное понятие истины. Если объединить усилия всех 16, то получится шестнадцать шестнадцатых =1 реально целое.

Тех, кому эта идея понятна прошу отписаться. Продолжим ее развитие по эстафете.

 
20 Гру 2014 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 22
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Дек 2014 17:49 Aleksandr1 писав(ла):

Тех, кому эта идея понятна прошу отписаться.


Да, было бы здорово посмотреть на титанов мысли, кому эта идея понятна.

Меня из этого списка можно сразу вычеркнуть

2 відвідувача подякували Akkabadora за цей допис
 
20 Гру 2014 18:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 20
Анкета
Лист

20 Дек 2014 18:53 Akkabadora писав(ла):


Да, было бы здорово посмотреть на титанов мысли, кому эта идея понятна.

Меня из этого списка можно сразу вычеркнуть

Может быть на каком-либо из этапов развития мысли понадобятся именно ваши типичные особенности восприятия. Или человека с таким же типом. То, что ан определенных этапах некоторым типам может казаться абсурдом для других прослеживается чёткие смысл. И наоборот.

 
20 Гру 2014 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 593
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2014 19:53 Akkabadora писав(ла):


Да, было бы здорово посмотреть на титанов мысли, кому эта идея понятна.

Меня из этого списка можно сразу вычеркнуть


Challenge accepted!

это как в фильмах про супергероев
этот супержесткий, тот супермягкий, этот человек-огонек, тот человек-льдышка... но совершенно уверена, в жизни это так не работает

на самом деле, каждый видит не 116, а совсем свою истину, и никак общую не собрать, если не обращаться к религии или эзотерике
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
3 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
 
20 Гру 2014 19:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 21
Анкета
Лист

20 Дек 2014 19:07 DejaSenti писав(ла):


Challenge accepted!

это как в фильмах про супергероев
этот супержесткий, тот супермягкий, этот человек-огонек, тот человек-льдышка... но совершенно уверена, в жизни это так не работает

на самом деле, каждый видит не 116, а совсем свою истину, и никак общую не собрать, если не обращаться к религии или эзотерике


Да, действительно, вера - уверенность в невидимом и осуществление грядущего. По апостолу Павлу. Авторитетное мнение. Если поверить, допустить возможность того, что что-то есть из того, что человек еще не пережил, не узнал, не прочувствовал и т. д. То появляется смысл что-то сделать для того, чтоб это обнаружить, обрести, найти и так далее. Тогда вероятность это что-то обрести кратно возрастает. Если веры нет, не допускается сама возможность существования чего-то, что еще неизвестно, не пережито и т д. то стремиться к обретению этого что-то нет ни какого смысла. А значит вероятность случайно это обрести кратно уменьшается. Вера свойственна всем религиям. Религии воспитывают веру создавая мотивацию верить и направление... во что верить. Вполне разумно. Может быть в религии можно найти подсказки, которые помогут организовать дуальную работу 3-х и более типов в коллективе.


 
20 Гру 2014 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 36
Анкета
Лист

20 Дек 2014 19:49 Aleksandr1 писав(ла):


Суть в другом, если свести различия типов только к особенностям восприятия. Целенаправленное упрощение ради того, чтоб идею можно было вместить целиком. Получаем, что каждый отдельный тип в своей полноте хорошо воспринимает одну шестнадцатую от 1. Под единицей понимается истинное целое. Пятнадцать шестнадцатых остается вне внимания. И одна шестнадцатая - представляется целым полным для одного только из типов.Это персональное ложное понятие истины. Если объединить усилия всех 16, то получится шестнадцать шестнадцатых =1 реально целое.

Тех, кому эта идея понятна прошу отписаться. Продолжим ее развитие по эстафете.

Мне идея понятна. Тогда 16 тимов будут как лепестки цветка, ромашки например. Но области знаний соседних лепестков в широкой части будут пересекаться. Потому что зеркальщики довольно сходно осознают персонально ложное понятие истины.
Скорее, это будет в трехмерке - роза с 16 лепестками, 4 сектора на 4 квадры, 2 интуита верхние лепестки, 2 сенсора в квадре нижние лепестки, и у всех есть общие области на пересечении лепестков. Красота получится в 3D.

Но как, Холмс? (с) Как это приспособить к реальному бизнес-проекту? В реальность то как эту красоту перенести?
Все равно должен быть один главный человек (его тим), который проект начинает и подбирает команду из тимов. И вот тогда не обойтись без
20 Дек 2014 17:09 Marihuana писав(ла):

Сбалансированного для чего? В чем выражается баланс? Какова основная деятельность? Насколько большой коллектив? Насколько закрытый? На какой срок коллектив собран?





20 Дек 2014 17:09 Marihuana писав(ла):

А это что? Профессиональный менеджер? Узкий специалист? Просто хороший знакомый хорошего знакомого? Что должен предпринять жуков - выпускник средней школы, чтобы стать руководителем предприятия?


Как правило оба два , в одном флаконе.
После школы все знакомые Жуковы идут учиться в ВУЗ, как правило на узкую специальность. Редко Жуковы вообще получают именно управленческое образование первое. Прокачка СуперЭго, знаете ли.
А вот потом, к 30 примерно уже как правило руководят подразделениями, уже накоплен опыт работы. Задумываются о собственном бизнесе одновременно. Или уже идут по карьерной лестнице вверх. Но навыки управления получают в поле в основном.


 
20 Гру 2014 23:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 22
Анкета
Лист

20 Дек 2014 23:17 Fantesca писав(ла):

Мне идея понятна. Тогда 16 тимов будут как лепестки цветка, ромашки например. Но области знаний соседних лепестков в широкой части будут пересекаться. Потому что зеркальщики довольно сходно осознают персонально ложное понятие истины.
Скорее, это будет в трехмерке - роза с 16 лепестками, 4 сектора на 4 квадры, 2 интуита верхние лепестки, 2 сенсора в квадре нижние лепестки, и у всех есть общие области на пересечении лепестков. Красота получится в 3D.


У меня есть программа для создания 3D-моделей и достаточный опыт, чтоб ею воспользоваться. Сейчас создам и выложу альфа-модель. По ходу развития мысли будем ее корректировать.

 
21 Гру 2014 06:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 23
Анкета
Лист

20 Дек 2014 23:17 Fantesca писав(ла):


Но как, Холмс? (с) Как это приспособить к реальному бизнес-проекту? В реальность то как эту красоту перенести?
Все равно должен быть один главный человек (его тим), который проект начинает и подбирает команду из тимов. И вот тогда не обойтись без







Приспосабливать ее не придется, так как по определению система сама должна исследовать данности любого уровня и принимать практические решения. Как единый живой организм состоящий из людей. Это в идеале. Сейчас мы занимаемся разработкой системы в которой сами же и являемся составляющими. Основное направление - уникальные рабочие коллективы. Когда у нас получится разобраться с этой задачей - коллектив сформирован. К примеру мы сможем сформировать малые коммерческие коллективы, которые бы занимались куплей-продажей. Оформить документы - не проблема. Останется только собирать инфу в инете, делать звонки, и перепродавать товары и услуги. Это возможно делать не выходя из дома сидя за компом. Доход от работы малых коллективов примитивного бизнеса разрешит нам без ущерба для собственного матсостояния сосредоточится на построении более сложных организаций. Как один из вариантов, естественный для направления, которым сейчас заняты.

По поводу главенства... Зародилась гипотеза о том, что в системе может и не быть постоянного руководителя в одном лице. К примеру задача решается от идей до реализации. На каждом этапе руководство принимает тип, которому это более свойственно. Руководитель проекта - должность формальная. ЛЮбое дело начинается и идеи, после преобразуется в мысль, далее в план и так далее. Новаторские идеи - приоритет Джеков.

 
21 Гру 2014 07:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 465
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 08:14 Aleksandr1 писав(ла):

Новаторские идеи - приоритет Джеков.

Уверены?
Но вообще я тащусь от подобных идей, пусть даже хм... джеков Система ради системы - это мегакруто, чо. Причем мне даже знакома одна система, работающая как раз по этой схеме. Её преимущество перед вашей в том, что она состоит из одного человека и там действительно нет потребности ни в руководителе, ни в самоорганизации. Потому что как только в одной точке сходятся два и более человек, то любая самоорганизующаяся система разбивается о человеческое несовершенство И если вы думаете, что стоит подобрать подходящие социотипы и всякая борьба за место под солнцем тут же прекратится, вам предстоит сильное разочарование. Но всё равно дерзайте! То, что вы описали, у вас не выйдет. Но кто знает, вдруг выйдет что-то совсем иное и более интересное
Начните с альфы. Соберите в этот ваш проект всю квадру и понаблюдайте, что получится. Для большего успеха замаскируйтесь под дона. Так вы вызовете у потенциальных составных системы больше доверия, а подделку всё равно никто не заметит
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
21 Гру 2014 09:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 24
Анкета
Лист

21 Дек 2014 09:37 Marihuana писав(ла):

Уверены?
Но вообще я тащусь от подобных идей, пусть даже хм... джеков Система ради системы - это мегакруто, чо. Причем мне даже знакома одна система, работающая как раз по этой схеме. Её преимущество перед вашей в том, что она состоит из одного человека и там действительно нет потребности ни в руководителе, ни в самоорганизации. Потому что как только в одной точке сходятся два и более человек, то любая самоорганизующаяся система разбивается о человеческое несовершенство И если вы думаете, что стоит подобрать подходящие социотипы и всякая борьба за место под солнцем тут же прекратится, вам предстоит сильное разочарование. Но всё равно дерзайте! То, что вы описали, у вас не выйдет. Но кто знает, вдруг выйдет что-то совсем иное и более интересное
Начните с альфы. Соберите в этот ваш проект всю квадру и понаблюдайте, что получится. Для большего успеха замаскируйтесь под дона. Так вы вызовете у потенциальных составных системы больше доверия, а подделку всё равно никто не заметит

Уже получается. То, что этого вы не видите в упор - нормально. Выше пояснил причины и следствия.

 
21 Гру 2014 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 466
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 10:53 Aleksandr1 писав(ла):

Уже получается. То, что этого вы не видите в упор - нормально. Выше пояснил причины и следствия.

И тем не менее, я сейчас выполнила отведенную мне соционикой функцию. Чётко, как по описанию! И то, что вы этого не видите в упор, не совсем нормально, учитывая, что вы рассчитываете использовать сильные стороны ТИМов в своей системе
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
21 Гру 2014 10:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 25
Анкета
Лист

21 Дек 2014 10:21 Marihuana писав(ла):

И тем не менее, я сейчас выполнила отведенную мне соционикой функцию. Чётко, как по описанию! И то, что вы этого не видите в упор, не совсем нормально, учитывая, что вы рассчитываете использовать сильные стороны ТИМов в своей системе

Все хорошо, не все полезно. Если пренебрегать организацией - бардак - Проявлять свойственные типу функции не в том месте, не в то время. У нас задача в том, чтоб создать четкий порядок. Благодаря чему любая идея без напряга преобразуется в полноценное законченное дело. Может быть я что-то не воспринимаю верно из того, что вы пытаетесь донести. Вопрос для самопроверки: каким именно образом ваш пост способствует организации дуальных отношений в группе из трех и более человек?

 
21 Гру 2014 10:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 37
Анкета
Лист

21 Дек 2014 08:14 Aleksandr1 писав(ла):

По поводу главенства... Зародилась гипотеза о том, что в системе может и не быть постоянного руководителя в одном лице. К примеру задача решается от идей до реализации. На каждом этапе руководство принимает тип, которому это более свойственно. Руководитель проекта - должность формальная. ЛЮбое дело начинается и идеи, после преобразуется в мысль, далее в план и так далее. Новаторские идеи - приоритет Джеков.

Ничо не получится с переходным главенством. Нужен один человек во главе пирамиды, который уже может назначать людей для разных этапов проектов. Иначе все развалится, будет лебедь, рак и щука (с)
ЗЫ Можно изучить для примера - историю прорыва Советского Союза в космос


1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
 
21 Гру 2014 10:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 467
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 11:32 Aleksandr1 писав(ла):

Вопрос для самопроверки: каким именно образом ваш пост способствует организации дуальных отношений в группе из трех и более человек?

Я вам предложила собрать квадру! Простая математика подсказывает, что если моноквадровая группа будет состоять из пяти и более человек, то там воленс-неволенс возникнут дуальные отношения из трёх и более человек. Или это тоже для вас не очевидно?
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
21 Гру 2014 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 26
Анкета
Лист

21 Дек 2014 10:35 Fantesca писав(ла):

Ничо не получится с переходным главенством. Нужен один человек во главе пирамиды, который уже может назначать людей для разных этапов проектов. Иначе все развалится, будет лебедь, рак и щука (с)
ЗЫ Можно изучить для примера - историю прорыва Советского Союза в космос


Кто по вашему мнению более остальных склонен к управлению проектов?

 
21 Гру 2014 11:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 38
Анкета
Лист

21 Дек 2014 12:01 Aleksandr1 писав(ла):

Кто по вашему мнению более остальных склонен к управлению проектов?

Жуков, если его проект реально зацепил Именно в комплексном управлении


 
21 Гру 2014 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 193
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 07:14 Aleksandr1 писав(ла):
Приспосабливать ее не придется, так как по определению система сама должна исследовать данности любого уровня и принимать практические решения. Как единый живой организм состоящий из людей. Это в идеале. Сейчас мы занимаемся разработкой системы в которой сами же и являемся составляющими. Основное направление - уникальные рабочие коллективы. Когда у нас получится разобраться с этой задачей - коллектив сформирован. К примеру мы сможем сформировать малые коммерческие коллективы, которые бы занимались куплей-продажей. Оформить документы - не проблема. Останется только собирать инфу в инете, делать звонки, и перепродавать товары и услуги. Это возможно делать не выходя из дома сидя за компом. Доход от работы малых коллективов примитивного бизнеса разрешит нам без ущерба для собственного матсостояния сосредоточится на построении более сложных организаций. Как один из вариантов, естественный для направления, которым сейчас заняты.

По поводу главенства... Зародилась гипотеза о том, что в системе может и не быть постоянного руководителя в одном лице. К примеру задача решается от идей до реализации. На каждом этапе руководство принимает тип, которому это более свойственно. Руководитель проекта - должность формальная. ЛЮбое дело начинается и идеи, после преобразуется в мысль, далее в план и так далее. Новаторские идеи - приоритет Джеков.


С этого всего ничего хорошего не получится сразу по нескольким причинам.

В первую очередь это отсутствие внятной системы мотивации и контроля сотрудников. Вот представьте, создали вы некий коллектив, как-то нашли заказчика, подписали с ним договор, а уже в процессе выполнения кто-то из сотрудников просто пропал, так и не сделав своей части работы. В результате сроки сорваны, бюджет превышен со всеми вытекающими последствиями. Как вы будете работать с такими ситуациями?

Второе принципиальное заблуждение касается коллективов без руководителя. Для успешной реализации практически любого проекта должен быть человек, который за это отвечает. Сорваны сроки - отвечает руководитель проекта, что-то сделано не так - отвечает руководитель, все сделано качественно и в срок - это заслуга в первую очередь руководителя. Если не закрепить за проектом ответственного лица, то гарантированно возникнет ситуация, когда при возникновении проблем сотрудники будут перебрасывать вину за это на других.

Ну и третье заблуждение касается непосредственно бизнеса. Любое дело действительно начинается с идеи. Это может быть как что-то кардинально новое, так и совершенствование чего-то существующего. После этого нужно с минимальными затратами проверить способна ли она приносить прибыль на практике. Если рынок на нее позитивно отреагировал, то есть смысл заняться ее воплощением в большем масштабе. Ценность идеи определяется в первую очередь ее реализацией. Если это не позволяет получить прибыль - значит идея ничего не стоит.

К слову, новаторские идеи - это приоритет Дон Кихотов и Гексли с базовой ЧИ

2 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
21 Гру 2014 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 468
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 12:28 Aleksandr1 писав(ла):

Не очевидно. Пример можете привести?

В диаде из трех человек две дуальные пары и одна тождественная
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
21 Гру 2014 11:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 28
Анкета
Лист

21 Дек 2014 11:28 Mr_Andy писав(ла):
С этого всего ничего хорошего не получится сразу по нескольким причинам.

В первую очередь это отсутствие внятной системы мотивации и контроля сотрудников. Вот представьте, создали вы некий коллектив, как-то нашли заказчика, подписали с ним договор, а уже в процессе выполнения кто-то из сотрудников просто пропал, так и не сделав своей части работы. В результате сроки сорваны, бюджет превышен со всеми вытекающими последствиями. Как вы будете работать с такими ситуациями?

Второе принципиальное заблуждение касается коллективов без руководителя. Для успешной реализации практически любого проекта должен быть человек, который за это отвечает. Сорваны сроки - отвечает руководитель проекта, что-то сделано не так - отвечает руководитель, все сделано качественно и в срок - это заслуга в первую очередь руководителя. Если не закрепить за проектом ответственного лица, то гарантированно возникнет ситуация, когда при возникновении проблем сотрудники будут перебрасывать вину за это на других.

Ну и третье заблуждение касается непосредственно бизнеса. Любое дело действительно начинается с идеи. Это может быть как что-то кардинально новое, так и совершенствование чего-то существующего. После этого нужно с минимальными затратами проверить способна ли она приносить прибыль на практике. Если рынок на нее позитивно отреагировал, то есть смысл заняться ее воплощением в большем масштабе. Ценность идеи определяется в первую очередь ее реализацией. Если это не позволяет получить прибыль - значит идея ничего не стоит.

К слову, новаторские идеи - это приоритет Дон Кихотов и Гексли с базовой ЧИ

Это частные случаи, которые можно предвидеть и перестраховаться. По остальному - свято место пусто не бывает.
Слишком много ответвлений, мало участников и организация как таковая еще не сформировалась в нужном качестве. Думаю, что полезно было бы сейчас ограничиться рассмотрением вопросов самой структуры организации. Иначе на количестве потеряется качество и начинание будет загублено.

 
21 Гру 2014 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 236
Флуд: 7%
Анкета
Лист

20 Дек 2014 14:00 Fantesca писав(ла):

Нуну
Ну мне тоже такой вопль будет взрыв И бровью не поведу, канешно, и не такое от Гамлетов видали. Но надо тогда что-то делать, делать надо с этим взрывом.
И не только Робке. И Жуков с 3Э от такого вопля вполне может кратковременно впасть в ступор. Удар по активационной сильный, особенно если решит, что направлено на него.

Подчеркнутое - и есть самый принципиальный для меня момент. Я гиперчувствительна к критике, и десятую долю такого, направленную на меня, сочту жесточайшим наездом, требующим немедленной реакции. Чтоб я сама такое на работе, да еще на подчиненного - никогда. За рамками. Направленное на общего "врага" - коллегами воспринимается вполне нормально. Даже Бальзачкой, 2Э, кажется.

Но я не об этом хотела.
Вообще категоричность позиции Fantesca у меня вызывает недоумение. Я бы поняла драматизьм, если бы мы все абсолютно на работе жили - дневали-ночевали, горели-болели, если бы для каждого она была сутью и смыслом жизни, призванием, служением, если бы требовала постоянного существования на пределе сил, решения творческих задач, "все выше, и выше, и выше"...
Да хде? Таких людей - единицы, и лично я ни с одним близко знакома не была.

Даже в те времена, когда я сама была зава и реально горела и уставала, когда работа соревновалась с мужем за третье место в моем сердце, даже тогда я четко знала: работа - для жизни, не наоборот. Это при том, что свою я люблю. А удручающее большинство моих знакомых каждое утро встают с тоскливой мыслью "опять - туда".

Девять десятых любой работы - отлаженные нормативные процессы, повседневная рутина, на которую двухмерок хватит за глаза.

20 Дек 2014 14:24 Fantesca писав(ла):
ТС, какой разгул БЛ во всех постах темы

Если это простодушное прожектерство и полное пренебрежение к человеческой индивидуальности - БЛ, то я пошла в ЧЛ-ценностные.
Нет, как чисто познавательный эксперимент ради эксперимента - любопытно. Но с какого боку здесь эффективность, прибыли...?

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
21 Гру 2014 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandr1
"Джек"

Нижний Тагил

Дописів: 29
Анкета
Лист

21 Дек 2014 11:29 Marihuana писав(ла):

В диаде из трех человек две дуальные пары и одна тождественная

Какие типы могут образовать такую схему сказать можете?

 
21 Гру 2014 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 23
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Дек 2014 10:49 Aleksandr1 писав(ла):

Какие типы могут образовать такую схему сказать можете?


Два Дон-Кихота и один Дюма.
21 Дек 2014 10:49 Argus писав(ла):

Если это простодушное прожектерство и полное пренебрежение к человеческой индивидуальности - БЛ, то я пошла в ЧЛ-ценностные.
Нет, как чисто познавательный эксперимент ради эксперимента - любопытно. Но с какого боку здесь эффективность, прибыли...?



В случае с донами эффективность и прибыли иногда получаются побочным эффектом от рисования трехмерной модели отношений между человеком-пауком и человеком-кошкой. Иногда не получаются. Но доны обычно не парятся, потому что они - единственные во всей компании - всю дорогу действительно были по-настоящему увлечены построением трехмерной модели, и успех мероприятия оценивают по точности выстроенных лепестков.

3 відвідувача подякували Akkabadora за цей допис
 
21 Гру 2014 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Дуальность отношений в коллективе из 3-х челвоек и более

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 12:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор