Уточню на всякий случай, что считаю непростой совместную жизнь в паре Драйка-Баль. К дружбе и работе это не относится, там дистанция отношений другая.
По существу: основное - неподходящий темп жизни. Ощущение, что вязнешь в болоте. И вроде видишь, что человек старается действовать как можно быстрее и не филонит, а все равно все происходит как в замедленной киносъемке. Впечатление, что у Баля снижен жизненный тонус, а это интуитивно вызывает у меня потребность постоянно взбадривать человека и самой шуршать в усиленном режиме. Кажется, что еще немного, и человек придет в нормальное состояние, а я смогу расслабиться и отдохнуть, потом иллюзия раз за разом рассеивается и на смену надежде приходит усталость и апатия. Что там в это время происходит у Баля, не знаю, но допускаю, что и ему нелегко с Драйзером. Да много чего еще. И методы не те используются для мотивации, и реакция на них - обида, а не понимание важности вопроса. Да там все огорчения зеркальными должны быть.
Вобщем, активаторы в моем представлении вынуждают работать некоторые функции друг друга(творческую, суггестивную) в непривычном для них усиленном режиме. При этом результат долгой работы на износ, с моей точки зрения, крайне сомнителен. Обычно эта гора рождает мышь. Поэтому, если такие вливания носят периодический характер - мне даже в охотку. Когда картина становится хронической - я лучше пойду посплю, а то мне завтра еще на работу.
Плюсы тоже есть: и Бальский взгляд на жизнь с неожиданных ракурсов, юмор и стройность мышления, умение сохранять самообладание и предвидеть развороты событий, и много чего другого. Но по жизни это оказывается не так уж и важно по сравнению с ощущением загнанности и усталости.
Опыт и наблюдения невелики, поэтому не претендую на истину.
Может кому из Бальзаков и нравится семейная жизнь с Драйкой. Почему бы и нет? Если силы есть и мотив нешуточный. Но можно жить и по-спокойнее
Насчет сложности взаимодействия рац/иррац ничего определенного не скажу, но с иррационалом Напом и даже с Жуком мне гораздо проще, легче и понятнее. Во всяком случае ощущения, что жизнь - тяжелая штука, у меня не было
Что ж так мало за мираж голосует та? Вы ж подумайте! У полудуала ваша суггестивная - болевая, а ваша болевая - суггестивная. Это ж как друг дружку пытать придётся запросами на детский блок? А у миражника всего-то базовая с ролевой перепутаны. Ну круче же миражник, ась?
не, болевая на активационную.
А так-то да, миражник однозначно лучше.И болевая прикрыта и активационная подпитывается..Немного не так, как хотелось бы, но все же.
м-дас.
Чем больше я узнаю Драев, тем глубже я понимаю, до какой степени они потрясающе сложные ребята, все-таки.
Это с Балем вы дико устаете, а с Джеком, значит, который носится как заведенный с 8 утра до 12 ночи, вы расслабляетесь? При этом никому вокруг присесть не получится, о чем Джек позаботится лично.
У себя на работе, я ж под чутким руководством Джека просто Шива восьмирукий.
Гвозди не забиваю потому, что здание историческое, и гвозди в него нельзя бить под страхом Юнеско.
Еду не готовлю потому что он не жрет, собака. Да и негде, но все равно - не жрет. Сейчас потихоньку, но мало и редко.
А так - свою работу, нудную часть Джечьей, связи с общественностью (фирмы), зарубежные контакты, эротические танцы (парные), отбиться от пьяных превосходящих сил противника из вражеского отдела, и вывести из битвы Джека, пока он никого не убил, съездить по делам 1. своим 2 Джечьим 3 фирмы в целом и 4 где вы так долго были?
В отделе 12 человек, из которых 11 он тупо игнорит. Всегда.
Зато я расслабляюсь Драй-стайл по полной.
Начали в 10, закончили тоже в 10, но вечера, в полодиннадцатого от Джека первая вечерняя смска.
Рекорд фирмы, да я думаю Москвы и России - 89 Джечьих смсок за субботу. Вразумлял покорного Кису.
так что да, вот уж где расслабишься и отдохнешь.
а, да. На слово "отпуск" и "июнь", Джек обиделся авансом в ноябре.
Я проголосила после того, как повозмущалоась
У нас полудуал из беты. Для меня это ужос ужасный. Только по работе, на ВЫ и шёпотом. Вообще не представляю себе отношений с бетанцем. А уж на фоне бурного обсуждения в соседней теме и подавно. Дельта мне гораздо ближе и по ценностям, и по опыту.
У меня нет особенного пристрастия к Бете или Дельте, мне однозначно ближе иррацы этих квадр, чем рацы. Ценности и в Бете частично перекликаются.
А жуками в чем-то проще, дистанцию они довольно быстро сокращают, сначала пугает беспардонность и напор, еще кажется, что человек донельзя косноязычен (особенно после длительного общения с напом), но к этому в общем можно привыкнуть. Работать с ними я не работала, тут не знаю, может, и я бы стала шептать и на ВЫ обращаться.
Вообще, этот вопрос уже где-то на этом форуме обсуждался в деталях. Восприятие полудуальных и миражных отношений, а также возникающие проблемы различны в разных парах и зависят от того, состоят ли они из двух логиков, двух этиков, двух интуитов или двух сенсориков. Еще один момент - в одних полудуальных и миражных парах сексуальная программа совпадает, т.к. они включают в себя виктима и агрессора или инфантила и заботливого, а в других - нет (виктим и инфантил, агрессор и заботливый). Т.е. тут разные комбинации "недостатков", а дальше уж - кому что важно.
Смотря для чего и с чем сравнивать, из личного опыта и наблюдения : в дружбе, компании лучше и интересней, как собеседник именно полудуал, во первых мы с ИЭИ, как этики уже понимаем лучше друг друга, имея гораздо больше общих тем, централам вообще интересней общение, чем с переферийными. Если же в жизни для серьёзных, деловых отношениях, то лучше миражник, особенно у иррационалов, по моим наблюдениям довольно распостранённые и счастливые браки у миражников, особенно нередко попадалась диада СЛЭ и СЭИ ( сам в миражном браке, хоть есть естественно порой и трудности, а с кем их не бывает)). А вот среди рационалов в жизни и в деловых, серьёзных отношениях, гораздо лучше полудуальные отношения, особа знакома диада из жизни ЛСЭ и ЭСИ, ЭИЭ и ЛИИ- чуть меньше
При ПОЛНОМ отсутствии внешней критики, по болевой реализовываться куда прикольнее, чем по ролевой.
Тем более, что ролевая прикрывается творческой, а болевая - базовой.
Конечно обсуждался, я даже ссылку давала в первом сообщении на тему. Я специально написала, хочу что-то именно из личного опыта, набрать статистику (жаль, мало голосуют), чтоб люди сравнили свой опыт с выведенной шкалой у Мальской. К примеру, у нее зеркальные стоят выше, чем миражные и полудуальные (+3), что для меня странно, я могу с зеркальщиком дружить или иметь какое-то общее дело, но жить - точно нет.
Просто прочтите комментарий Marihuana, на который я отвечала.
Я стала замечать, что габ-нап распространенное явление по сравнению с другими миражами. Или же мне, исходя из моей ситуации, эти пары стали бросаться в глаза.
Тут конкретных примеров просили, а вы можете привести пример ситуаций, когда возникают сложности, обусловленные миражом? ПЙ типы у вас, видимо, благоприятные. А вот еще: где вы БИ берете?
Мы ж вроде как на ты общались, не?
Мне по болевой реализовываться ни разу не прикольно. Так что теория сама по себе, а я сама по себе. Меня ролевая как раз прикалывает в полном соответствии с матчастью. А критики у меня внутренней хватает. ТИМ у меня такой. Критический
У меня родители кстати габ и напка. Развелись после 20 лет брака.
какой утешительный прогноз
и все же, мало кто проживает бок о бок столько лет!деля печали и радости на двоих..
Многие дуалы не выдерживают, чего уж там о других ИО лялякать.
Ну с миражниками-это ведь чисто моя субьективная точка зрения и личные наблюдения в жизни. Могу лишь поделиться с личным примером. Например у нас происходят разногласия по вкусам, чувствуется всё-таки разноквадральные взгляды, то что мне кажется вести себя в гостях у друзей вседозволенно ( конечно в пределе разумного) допустимо, то ей кажется это довольно вульгарным ( аристократы жеж), то что для неё существуют некие границы иерархии, для меня они наглухо отсутствуют, лишь спасает то, что я ценю морально-этические принципы , естественно это , функция, которая ей внушима. Где я беру ? Да кажись у самого начинает прорисовываться , такое ощущение, если суггестивная рядом отсутствует, удаётся её прокачать в лучшем виде.
Та ладна! Там время было кризисное. Вся страна рушилась. И мне кажется, они до сих пор жалеют, что так всё получилось. А со стороны нормальные отношения были. И остаются кстати. Я скандалы только по телевизору видела. У меня до сих пор убеждение, что нормальные люди не скандалят в принципе (Еще один камень в огород полудуалов, гы)
Вот, кстати, созрел один пример на отрицание Напом в блоке с Габена.
-милый, ты когда научишься хлеб упаковывать после еды (в разных вариациях)?он же черствеет, я не хочу грызть сухари.
-не хочешь, ну и сама запаковывай, а я и черствый хлеб поем.
Это касается не только хлеба.
Это что?склероз?упертость?принципы?непонимание мотивов просьбы?
Хочу заметить, сестра Гексли НИКОГДА так не делает, достаточно было когда-то в детстве один раз сказать и все упаковывается и убирается в холодильник без напоминаний по сей день.
полудуальных отношений не было, а вот с мужем миражником не прожили и года вместе. В то же время друг-Габ был 5 лет с Напкой. Расстались перед тем, как въезжать в совместную квартиру.
Мне кажется, что Габо-Наповская диада держится вместе дольше Геко-Балевской за счет позитивизма.
, функция, которая ей внушима. Где я беру 
? Да кажись у самого начинает прорисовываться 
в блоке с 
Габена.