круто!! а Санчо кто и девушка-оператор (забыла как зовут), которая в него влюбилась? а еще полная женщина, которая их как бы всех организовывает?
Женщина, которая организатор - Бальзак ИМХО.
Санчо и Девушка-оператор, пока не знаю кто, надо подумать. Вроде бы, если рассуждать логически, Санчо должен быть Дюма, либо Гюго с низкой эмоцией, но что-то не очень похож. Наверное образ слишком уж собирательный. )) Прежде чем понять социотип нужно понять характер
А мне в Регине упорно видится Бальзак. Смотрит она глазами мудрого Каа на всю эту мишуру и единственный способ защиты от всей это ЧЭ-возни - посылать всех в ж., такой разумный бальзаковский цинизм. Кроме того она оччень умна, умело со всей этой системой управляется ( сильная функция) и дипломат неплохой, умеет находить подход, манипулировать, вроде не болевая, хотя и можно предположить, что она Жуков . Она там серый кардинал, как мне показалось, и держит все нити в своих руках, как и положено Бальзаку. Ну это мое видение, может я фильм невнимательно смотрела. Прежде чем понять социотип нужно понять характер
если бы одна без мужа .. она за Егора в общем то вышла, чтоб облегчить себе жизнь ..и без чувств
конечно, вышла. Чтобы у ребенка был отец и нормальная семья. И на ее месте так поступила бы каждая (ну, у кого голова на плечах). Но когда Марьяна принимала решение не делать аборт, рассчитывать на Егора никак не могла, шансов что он все-таки женится, было немного.
конечно, вышла. Чтобы у ребенка был отец и нормальная семья. И на ее месте так поступила бы каждая (ну, у кого голова на плечах). Но когда Марьяна принимала решение не делать аборт, рассчитывать на Егора никак не могла, шансов что он все-таки женится, было немного.
Далеко не каждая. Ребенок априори не может быть счастлив в семье, где родители не любят друг друга. И женщина с головой на плечах это понимает. 1 відвідувач подякували Marfyta за цей допис
11 Янв 2015 20:30 Marfyta писав(ла):
Далеко не каждая. Ребенок априори не может быть счастлив в семье, где родители не любят друг друга. И женщина с головой на плечах это понимает.
Плюсовать не могу, поэтому так)
Каждая Драйка имеется в виду. Это еще вариант лайт, Драйзер с 1В бы дошел до парткома и поднял всю общественность на уши, вытребовав себе брак с Хрусталевым. Призывая к совести, порядочности и т.д.
Далеко не каждая. Ребенок априори не может быть счастлив в семье, где родители не любят друг друга. И женщина с головой на плечах это понимает.
Это современное видение, не надо переносить его в прошлое. Ей ребенка и чем-то кормить надо было, и статус ему обеспечить. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
Я когда думала о Марьяне, рассматривала варианты Робеспьер, Дост, Есенин. Но все-таки я больше к Есенину склоняюсь, хотя в ней есть такая Достовская правильность, принципиальность в каких-то моментах, но не стала бы Досточка врать бабушке , спать с мужиками, которых толком не знает, даже если это объясняется неземной любовью, а как демонстративно она отнесла чемодан в комнату Егора... идти против всех правил морали и это в 60-е, когда нравы были о-го-го. Прежде чем понять социотип нужно понять характер
11 Янв 2015 23:35 paolapitagora писав(ла): но не стала бы Досточка врать бабушке
а как вы интересно представляете себе НЕ врать тут бабушке? "Бабушка, сегодня не жди, я ночую у мужчины". Бабушка хлоп в обморок. Все мы так или иначе врали родителям в такой ситуации. Ну почти все, ок.
11 Янв 2015 21:43 LouS писав(ла):
Драйзер с 1В бы дошел до парткома и поднял всю общественность на уши, вытребовав себе брак с Хрусталевым. Призывая к совести, порядочности и т.д.
не путайте колхоз или завод с полубогемным Мосфильмом.
11 Янв 2015 21:43 LouS писав(ла):
Драйзер с 1В бы дошел до парткома и поднял всю общественность на уши, вытребовав себе брак с Хрусталевым. Призывая к совести, порядочности и т.д.
Хм, Драйка не стала бы придавать огласке подпорченную репутацию человека, с которым впоследствии собирается строить жизнь. Дураку же понятно, что ничего хорошего там не будет. Вот если бы просто месть и очень сильная обида, то еще допускаю.
Мой расклад по героям, причем еще с первого просмотра (в середине года):
Хрусталев - Габен
Марьяна - Драйка
Ефремов - Макс или Жук, причем я больше склоняюсь к Максу (эта шедевральная фраза "Есть два типа женщин - женщина-мать и женщина-б*дь" - просто ПЕСНЯ!)
Наденька - Напка
Регина - Драйка, она потрясающе похожа на мою бабушку, вплоть до прически и платья. Организаторские способности, неконфликтность, работоспособность, рациональность, никакого заискивания ни перед кем, умение лавировать в сложном коллективе, воля. При этом аккуратна, накрашена, элегантна.
Егор - Дост (с вкраплениями Еся, соглашусь)
Инга - какой-то ЧС-ник, я склоняюсь к Максимке. Железная выдержка, действие в критической ситуации (поездка к отцу Хрусталева), выраженная сенсорность и продуманность. Человек команды. Не вижу в ней Гамлетессу совсем. вот как-то так...
9 Янв 2015 20:58 Valli писав(ла):
Ради друга? Имхо - фальшь очередная.
С какой стати Егор ему другом стал ?
Хрусталев там, где ему хорошо . Как только градус проблем повышается или становится некомфортно - ищи его свищи его ..
И потом - еще один показательный эпизод. Когда следователь прокуратуры пришел на съемку и начал истерить. Ярость Габена во все красе. Молча и спокойно выслушал. Спокойно встал . Спокойно врезал . Без предупредительных.
Мне тоже кажется , что ГАбен во всей красе .
Я не хочу оспаривать версию Габена, мне интересен другой момент.
В ситуации со следователем на съёмках вам действительно кажется, что там была ярость и он ударил из-за этого ?
На мой взгляд, его действия были продиктованы скорее трезвым рассудком. Потому что следователь перешёл черту в своих оскорблениях, манёвры других людей по успокоению следователя не принесли результата и необходимо уже что-то было делать. Я не говорю, что обязательно ударить, но мне кажется, что "предупреждения" следователю на тот момент уже были сделаны, была необходимость повышать уровень воздействия на него. Т.е. на мой взгляд, никакой ярости я в той ситуации не увидел, только трезвый расчёт.
Опять же, в последующем эпизоде с этим же следователем, когда хрусталёв "пришёл просить прощения" в кабинете следователя, на мой взгляд ярости было гооораааааааздо больше, при этом его действия были вполне адекватны поведению следователя, там он его не ударил, а действовал так же, как позволял себе следователь. Т.е. тут они просто поорали друг на друга, но при этом молчаливого удара от хрусталёва небыло. 1 відвідувач подякували Newborn за цей допис
14 Янв 2015 10:57 Newborn писав(ла):
Я не хочу оспаривать версию Габена, мне интересен другой момент.
В ситуации со следователем на съёмках вам действительно кажется, что там была ярость и он ударил из-за этого ?
На мой взгляд, его действия были продиктованы скорее трезвым рассудком. Потому что следователь перешёл черту в своих оскорблениях, манёвры других людей по успокоению следователя не принесли результата и необходимо уже что-то было делать. Я не говорю, что обязательно ударить, но мне кажется, что "предупреждения" следователю на тот момент уже были сделаны, была необходимость повышать уровень воздействия на него. Т.е. на мой взгляд, никакой ярости я в той ситуации не увидел, только трезвый расчёт.
Опять же, в последующем эпизоде с этим же следователем, когда хрусталёв "пришёл просить прощения" в кабинете следователя, на мой взгляд ярости было гооораааааааздо больше, при этом его действия были вполне адекватны поведению следователя, там он его не ударил, а действовал так же, как позволял себе следователь. Т.е. тут они просто поорали друг на друга, но при этом молчаливого удара от хрусталёва небыло.
Я поняла .
Не думаю, что трезвый расчет . Ибо Хрусталев сильно неглупый человек - прекрасно понимал, что ударив следователя прокуратуры , он наживает себя серьезного врага . Просто ярость такая, спокойная ..как мне кажется( как Вы понимаете, на истину я не претендую ).
Как в общепринятом смысле повышается градус ? спокойное предупреждение - неспокойное предупреждение - повышение тона - удар . Все искренне и не запланировано .
Здесь иначе- да?
Я наблюдала ярость Макса и Жукова - иначе все - абсолютно понятно , когда перейдет через черту. Здесь , по закону жанра, как бы никто не ожидал . И не оправдал его . ГАды.
А когда Хрусталев шел извиняться , то он это делал против своей воли - его вынудили , думаю , что у него уже была готовность и настрой решить все мирно и второй раз ошибки( с точки зрения съемочной группы) он уже совершить не мог .Вот здесь я уже вижу трезвый расчет - сделать дело , пусть даже против своих убеждений.
Где-то была тема "Ярость Габена ." Вот в фильме как по описанному .
Помните? Фантомакс писал, что МАкс умеет как-то жутко убедительно сказать и , как правило , сила уже не требуется - и так все понимают ?
Вот Хрусталев говорил как-то мягко , ЧС я вообще не услышала. ( А я ЧС за версту слышу - и как бы не было странно - люблю. )
В обоих случаях агрессия у него была на мой взгляд абсолютно неадекватная и иррациональная, наверное так ограничительная ЧС и работает. И в первом и во втором случае. В первом случае и Макс и Жуков могли бы нагрубить, но до драки дело не дошло бы точно. Ну и до удара. Резкий, без предупреждения.
Во втором случае...Макс бы даже грубить не стал. Цель у него другая, план был другой, значит его и придерживался бы
Кстати, версия что Инга Макса вполне имеет место быть. 1 відвідувач подякували Dominus за цей допис
14 Янв 2015 20:42 Dominus писав(ла): В обоих случаях агрессия у него была на мой взгляд абсолютно неадекватная и иррациональная, наверное так ограничительная ЧС и работает. И в первом и во втором случае. В первом случае и Макс и Жуков могли бы нагрубить, но до драки дело не дошло бы точно. Ну и до удара. Резкий, без предупреждения.
Во втором случае...Макс бы даже грубить не стал. Цель у него другая, план был другой, значит его и придерживался бы
Кстати, версия что Инга Макса вполне имеет место быть.
На счет неадекватности - с какой горы смотреть . )
Мне кажется, что вполне адекватно вкатать по роже, если его женщину, в числе многих обозвали ...ну помните как обозвали). Здесь лекцию имхо, читать неуместно - ну мне было бы неприятно, если бы мой мужчина начал призывать к совести ...или сделал бы вид , что не услышал ..а вот вмазать - вполне .
Про второй вариант - у следователя - я не знаю, как поступил бы Макс..просто не представляю. Жуков бы , скорее всего , не пошел извиняться. НУ или мне приятно так думать.
-----------------------------
Удивительно..почему Хрусталева на площадке никто не поддержал? Ведь он очевидно прав? Или нет ? А вообще-то , в пользу ГАбена больше говорит его отношения с тетками.
Как только становится неудобно или напряжно - он линяет. Ему нужна легкость - все эти замуж, занавески на кухне и беременности - не зона его комфорта . Утрировано , конечно , но вполне себе похоже .)
14 Янв 2015 23:03 Valli писав(ла):
На счет неадекватности - с какой горы смотреть . )
Мне кажется, что вполне адекватно вкатать по роже, если его женщину, в числе многих обозвали ...ну помните как обозвали). Здесь лекцию имхо, читать неуместно - ну мне было бы неприятно, если бы мой мужчина начал призывать к совести ...или сделал бы вид , что не услышал ..а вот вмазать - вполне .
Про второй вариант - у следователя - я не знаю, как поступил бы Макс..просто не представляю. Жуков бы , скорее всего , не пошел извиняться. НУ или мне приятно так думать.
-----------------------------
Удивительно..почему Хрусталева на площадке никто не поддержал? Ведь он очевидно прав? Или нет ? А вообще-то , в пользу ГАбена больше говорит его отношения с тетками.
Как только становится неудобно или напряжно - он линяет. Ему нужна легкость - все эти замуж, занавески на кухне и беременности - не зона его комфорта . Утрировано , конечно , но вполне себе похоже .)
С моей горы, конечно.
Я не помню, как и кого он обзывал и даже что говорил, зато помню, что он был пьян.
А алкоголь - на мой взгляд смягчающий фактор.
Для того, чтобы его заткнуть, не обязательно бить. Здесь овчинка выделки не стоит. Допустим, сесть лет на 5 в те времена при его желании. За чей-то пьяный бред? Скажет ли возлюбленная спасибо за то, что он так заступился и сел? Стоит ли 2 минуты пьяного бреда 2000 дней в тюрьме?
Но он в этот момент не думал об этом. А Макс бы думал. О последствиях. И решал бы этот вопрос на словах. В этом и разница. 1 відвідувач подякували Dominus за цей допис
11 Янв 2015 23:35 paolapitagora писав(ла): Я когда думала о Марьяне, рассматривала варианты Робеспьер, Дост, Есенин. Но все-таки я больше к Есенину склоняюсь, хотя в ней есть такая Достовская правильность, принципиальность в каких-то моментах, но не стала бы Досточка врать бабушке , спать с мужиками, которых толком не знает, даже если это объясняется неземной любовью, а как демонстративно она отнесла чемодан в комнату Егора... идти против всех правил морали и это в 60-е, когда нравы были о-го-го.
Помилуйте, в данном контексте соврать бабушке для
Доста не вопрос. Спать с малознакомыми мужиками? Уже ближе, но тут атмосфера, кино, сказка, да и
мужика-то всего два. Демонстративно нести чемодан
из пункта А в пункт В? Досты иногда бывают
нахально-демонстративны, когда их достанут сильно.
Знаете, имхо, почему чемодан-таки аргумент?
Дост до последнего старается не совершать
необратимых действий. Только если иначе физически
нельзя. А здесь перенос чемодана (демонстративный)
есть действие практически необратимое, хотя вовсе
не неизбежное.
14 Янв 2015 21:09 Dominus писав(ла):
С моей горы, конечно.
Я не помню, как и кого он обзывал и даже что говорил, зато помню, что он был пьян.
А алкоголь - на мой взгляд смягчающий фактор.
Для того, чтобы его заткнуть, не обязательно бить. Здесь овчинка выделки не стоит. Допустим, сесть лет на 5 в те времена при его желании. За чей-то пьяный бред? Скажет ли возлюбленная спасибо за то, что он так заступился и сел? Стоит ли 2 минуты пьяного бреда 2000 дней в тюрьме?
Но он в этот момент не думал об этом. А Макс бы думал. О последствиях. И решал бы этот вопрос на словах. В этом и разница.
Не, на съемочной площадке Хрусталев был трезв.( мы об этом эпизоде с т.з. ярости.)
И следователь назвал всех женщин с площадки - женщинами легкого поведения( только яснее и короче) , ну и еще наговорил .
Мне сериал понравился , я смотрела внимательно.)
А!!! Дошло).
Вы - про пьяного следователя .. Ага, пьяный. Ну да . Может быть ..