Дорогие друзья, это снова я, та странная бальзачка, которая хочет помириться с есениным (там на несколько тем ниже мой эпос в этом же разделе), так вот, вопрос к товарищам есям и экспертам по ним же: мы расстались, он, словно издеваясь, вещи забирает чуть-ли не по одной, говорит, "все потом", к новому году положил мне под елку сладости в подарок, и, внезапно, я напомнила ему, что обещал меня сводить в кино на один фильм, так он согласился, хотя орал, что видеть меня не хочет. Объясните мне, бестолковой бальзачке, что у него в голове то при этом происходит? Помириться он хочет, только не может из-за каких-то своих тараканов сделать первый шаг, или так, из уважения просто все это делает?
9 Янв 2015 22:56 reflexion писав(ла): хотя орал, что видеть меня не хочет
Так вы ему не верите что ли?
Не хочет он, просто стесняется порвать один раз и насовсем.
Подарок он из вежливости положил, ему же удобно когда к нему девушка небезразлична, если вдруг ему захочется, то всегда можно вернуться
Как сделать чтобы он забрал все вещи за один раз вам подсказать или вы этого не хотите? 3 відвідувача подякували dkm за цей допис
Да не то чтобы не верю, просто фокус в том, что он часто такое говорил "в порыве гнева", так сказать, потом извинялся, мол дурак и все такое.
Да и не в курсе он, что я его "до сих пор люблю" и все дела. Потому как я ему уже сама сказала, что мне такие отношения не сдались (ну тоже, в порыве злости), да и видел он меня с другим парнем уже (просто друг, но есь то мой не в курсе, что друг). Вещи все время настаиваю забрать, а он тянет, словно нарочно. Ссылается на занятость и прочее. Да еще и кино это дурацкое, будь оно не ладно. Потому как я ему 1 раз об этом написала, а он уже раза 3-4 за неделю писал мне все с этим кино. В общем, то ли я дурак, то ли лыжи не едут. Не могу я понять его поступки, хоть и хорошо его знаю. Если он так уж "не хочет видеть", почему сам так печется о том, чтобы меня увидеть то? Зачем? О-о
10 Янв 2015 00:09 reflexion писав(ла): Да не то чтобы не верю, просто фокус в том, что он часто такое говорил "в порыве гнева", так сказать, потом извинялся, мол дурак и все такое.
Да и не в курсе он, что я его "до сих пор люблю" и все дела. Потому как я ему уже сама сказала, что мне такие отношения не сдались (ну тоже, в порыве злости), да и видел он меня с другим парнем уже (просто друг, но есь то мой не в курсе, что друг). Вещи все время настаиваю забрать, а он тянет, словно нарочно. Ссылается на занятость и прочее. Да еще и кино это дурацкое, будь оно не ладно. Потому как я ему 1 раз об этом написала, а он уже раза 3-4 за неделю писал мне все с этим кино. В общем, то ли я дурак, то ли лыжи не едут. Не могу я понять его поступки, хоть и хорошо его знаю. Если он так уж "не хочет видеть", почему сам так печется о том, чтобы меня увидеть то? Зачем? О-о
Боится потерять запасной аэродром. Так-то он уже все расхотел, а новых отношений на горизонте не видать.
Можете сказать, что у вас появилось другое дело и кино отменяется, и посмотреть на реакцию. А намного лучше на самом деле найти занятие поинтереснее, чем поход с ним в кино. Ну или с тем же другом сходить.
Вот если со стороны посмотреть, если бы это с подругой происходило, то как вам кажется, что дальше было бы?
С вещами надо назначить конечный срок, когда он забирает ВСЕ вещи, после которого все оставшиеся вещи выставляются за дверь. Неделя вполне нормальный срок 2 відвідувача подякували dkm за цей допис
Как вариант - сделайте паузу, предложите ему просто дружить (именно дружить, т.е жить отдельно и ничего общего), а через время, когда он (и вы) успокоитесь может получиться и желанный вами диалог.
И всё же, не претендуя на объективность, вставлю свой пятачок.
Отпустите его!
Представьте, Вы с ним свяжете судьбу, всё всерьез, семья, дети, быт, заботы, проблемы..., и он старается, но... несчастен. Оно Вам надо!
Приходит-уходит-опять приходит и уходит, раз уходит, значит не комфортно ему в отношениях. Возможно он даже не понимает что не так и словами не скажет, но чувствует же. Не может он взять и разделить отношения на до и после, сказать вот с этого момента число-месяц-год-часов-минут-секунд мы больше не увидимся и не общаемся, ну не рационал он и даже не логик....
Тут уже писали про "запасной аэродром", большая доля правды здесь есть, хотя думаю не всё так прозаично... Быть или не быть отношениям, принять решение и расставить всё точки, прийдется Вам, иначе эти "качели" могут качаться долго-долго.
Отпустите его, и вместо тяжелых для обоих сторон отношений Вы получите доброго, веселого, душевного друга с которым можно просто так в кино сходить, не задаваясь вопросом зачем? Пы.Сы. Доверять серьезно моим выводам в соционике не стоит, я еще только учусь
2 відвідувача подякували chersana за цей допис
А мне не кажется, что запасной аэродром. Какие-то виктимные провокации, как по мне. Я думаю, он тоскует и почву прощупывает. Но для вас будет лучше собрать его вещи самой и вручить. Ибо сделать предложение, а потом поддаваться такому влиянию со стороны родственников... Ничего хорошего ваши отношения не ждет. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
2 відвідувача подякували Mia за цей допис
10 Янв 2015 10:33 chersana писав(ла): Как вариант - сделайте паузу, предложите ему просто дружить (именно дружить, т.е жить отдельно и ничего общего), а через время, когда он (и вы) успокоитесь может получиться и желанный вами диалог.
И всё же, не претендуя на объективность, вставлю свой пятачок.
Отпустите его!
Представьте, Вы с ним свяжете судьбу, всё всерьез, семья, дети, быт, заботы, проблемы..., и он старается, но... несчастен. Оно Вам надо!
Приходит-уходит-опять приходит и уходит, раз уходит, значит не комфортно ему в отношениях. Возможно он даже не понимает что не так и словами не скажет, но чувствует же. Не может он взять и разделить отношения на до и после, сказать вот с этого момента число-месяц-год-часов-минут-секунд мы больше не увидимся и не общаемся, ну не рационал он и даже не логик....
Тут уже писали про "запасной аэродром", большая доля правды здесь есть, хотя думаю не всё так прозаично... Быть или не быть отношениям, принять решение и расставить всё точки, прийдется Вам, иначе эти "качели" могут качаться долго-долго.
Отпустите его, и вместо тяжелых для обоих сторон отношений Вы получите доброго, веселого, душевного друга с которым можно просто так в кино сходить, не задаваясь вопросом зачем?
знаете, зато видно, что Вы Есь) потому что то, что Вы говорите, один в один с тем, что он пытался мне объяснить. Только видела же, что любит. И сама люблю. Отпустить никак не могу, силюсь понять, что же не так, почему ему плохо, но он не может сформулировать, а самой никак не разобраться... Какой-то замкнутый круг...
Небольшой личный опыт отношений с Бальзаком у меня есть. Тут на форуме читала что в таких отношениях хуже Есю, у нас было наоборот, может потому что я тогда уже была знакома с соционикой
10 Янв 2015 13:35 reflexion писав(ла):
знаете, зато видно, что Вы Есь) потому что то, что Вы говорите, один в один с тем, что он пытался мне объяснить. Только видела же, что любит. И сама люблю. Отпустить никак не могу, силюсь понять, что же не так, почему ему плохо, но он не может сформулировать, а самой никак не разобраться... Какой-то замкнутый круг...
вот-вот, именно "круг"! Он конечно видит, что вы его любите и сам любит (ну, в худшем случае считает очень близким непосторонним человеком), и он со своей нерешительной неопределенностью может ходить по этому кругу очень долго, пока не станет совсем невыносимо.
Я по одному такому суперэжному кругу больше 20 лет хожу, там другие отношения и проблемы, но этот пример о том что "кружиться" можно долго.
Это я к чему? - а, к тому что если не хотите "кружиться дальше", разорвать этот круг придется ВАМ. Пы.Сы. Доверять серьезно моим выводам в соционике не стоит, я еще только учусь
Эти затяжные Есевские истерики...)
Это как раз то, что я в них, как ни странно, люблю.
Я про мужчин.
Гамлет он взорвался, наорал, стух.
Запереживал, а чо это он.
А Дюм вам в истерике такого наговорит, что не забудете никогда, не мечтайте. Другое качество отношений пойдет.
Есь в состоянии перманентной истерики может находиться сколь угодно долго. Или, сколь ему будет угодно. Или, пока почтеннейшей публике не надоест.
И в этом ключ к успеху.
Там все очень просто, вообще-то, reflexion, там как раз не в этом сложности.
Решил значит Есь раскрасить вашу (или мою) жизнь яркими красками. И свалился в эту фигню. Ведет есбя как конченный неадекват, кривляется по полной. НО, так как в некоторых дозах мне это прикольно, зырю. Есь выделывется. Я зырю. Периодически перемежая процесс созерцания бурными аплодисментами. Типа, а вот это ты круто щяс завизжал, а еще можешь?
Потом я как-то внутри себя чувствую, что скоро будет хваток. Вот как почувствовала, так надо Еся предупредить, а то плохо будет.
Так и предупреждаем! Слышь ты, примадонна колхозного драмкружка. Предупреждаю официально. Меня хватит еще на три дня. За эти три дня ты либо выписываешься из психушки, либо с меня генерально хватит! Рассказать, что будет, или сам допер? Допер? Молодец. Все, стухни, достал.
Важная оговорка. Про МЕНЯ любой Есь очень точно знает, что вышвыривать его с барахлом, без барахла, барахло без него - будут ОДИН раз.
И нет, по одному носку со мной не выйдет. Все что надо забрал, что не забрал, то не надо, ищи на помойке. Вввввон.
Так что такие Есе-перфомансы у нас в б.семейной жизни проходили примерно раз в годика 3, и причиной развода - не были.
Прикольный же, чо.
Бегает. Вопит. Скачет. Цирк бесплатный, короче.
Если Есь изза чего нибудь сильно-пресильно переживает, он очень по-другому себя ведет. Очень. 3 відвідувача подякували 3bute за цей допис
10 Янв 2015 18:23 3bute писав(ла): Эти затяжные Есевские истерики...)
Это как раз то, что я в них, как ни странно, люблю.
Я про мужчин.
Гамлет он взорвался, наорал, стух.
Запереживал, а чо это он.
А Дюм вам в истерике такого наговорит, что не забудете никогда, не мечтайте. Другое качество отношений пойдет.
Есь в состоянии перманентной истерики может находиться сколь угодно долго. Или, сколь ему будет угодно. Или, пока почтеннейшей публике не надоест.
И в этом ключ к успеху.
Там все очень просто, вообще-то, reflexion, там как раз не в этом сложности.
Решил значит Есь раскрасить вашу (или мою) жизнь яркими красками. И свалился в эту фигню. Ведет есбя как конченный неадекват, кривляется по полной. НО, так как в некоторых дозах мне это прикольно, зырю. Есь выделывется. Я зырю. Периодически перемежая процесс созерцания бурными аплодисментами. Типа, а вот это ты круто щяс завизжал, а еще можешь?
Потом я как-то внутри себя чувствую, что скоро будет хваток. Вот как почувствовала, так надо Еся предупредить, а то плохо будет.
Так и предупреждаем! Слышь ты, примадонна колхозного драмкружка. Предупреждаю официально. Меня хватит еще на три дня. За эти три дня ты либо выписываешься из психушки, либо с меня генерально хватит! Рассказать, что будет, или сам допер? Допер? Молодец. Все, стухни, достал.
Важная оговорка. Про МЕНЯ любой Есь очень точно знает, что вышвыривать его с барахлом, без барахла, барахло без него - будут ОДИН раз.
И нет, по одному носку со мной не выйдет. Все что надо забрал, что не забрал, то не надо, ищи на помойке. Вввввон.
Так что такие Есе-перфомансы у нас в б.семейной жизни проходили примерно раз в годика 3, и причиной развода - не были.
Прикольный же, чо.
Бегает. Вопит. Скачет. Цирк бесплатный, короче.
Если Есь изза чего нибудь сильно-пресильно переживает, он очень по-другому себя ведет. Очень.
Эх, жаль, что я не могу так же спокойно реагировать на эти есенячьи истерики, сама завожусь, бешусь, и потом из-за этого еще и виноватой получаюсь.
10 Янв 2015 10:33 chersana писав(ла): Возможно он даже не понимает что не так и словами не скажет
10 Янв 2015 14:35 reflexion писав(ла): силюсь понять, что же не так, почему ему плохо, но он не может сформулировать, а самой никак не разобраться...
Всё просто как 3 копейки: здесь запрос на действия жукова(агрессора, если в целом).
С твоей стороны ни продавливания своей воли(агрессор-иррационал), ни внесения ясности раз и навсегда(агрессор-рационал) - из-за этого соц.тип есенин автоматически в курсе что "не его это человек", только это происходит на уровне подсознания без соотв. знаний о раскладах чел.взаимодействий.
Он понимает, что "не тот", но автоматически по инерции применяет свои инструменты:
№1 - растягивание времени, используя шмотьё, что есть, по сути, выдача кучи "шансов на манёвр". (БИ)
№2 - эмоциональные страдания, чтобы хотелось и желалось тянуться(спасать виктимушкуна ручки, бгг). (ЧЭ)
Трагичные виктимы даже м.рода вполне себе так же могут желать чтобы их поймали, 'заоохотили' ...как и ж.рода.
Такие дела. 1 відвідувач подякували istp за цей допис
11 Янв 2015 11:01 reflexion писав(ла):
Эх, жаль, что я не могу так же спокойно реагировать на эти есенячьи истерики, сама завожусь, бешусь, и потом из-за этого еще и виноватой получаюсь.
ВВВвввооот! И тут -ключ к успеху! или - неуспеху.
Совершенно разные вещи - это ВЫ простили Еся за психодраму - ты конченный шизик, но я тебя люблю, так что ты где-то и молодец (а клево ты тогда на подоконник полез - второй этаж же! Смертельный номер!) а так ты у меня молодец, дай поцелую. Тут полезно любовно щелкнуть по носу.
И совсем другое дело - если Есь позволил себя уговорить, чтобы вас простить.
Это ОЧЕНЬ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО.
В этом случае ваша психожизнь станет похожа на книжку Кафки может, что и навсегда.
Так же (потом) полезно с гордостью рассказывать знакомым, какой у вас Есь псих. Человек же старался!! Думал вам удовольствия доставить!!! Он должен быть оценен!! В духе:
- И тут мой Есь каааак сиганул на подоконник! Каааак начал окно открывать!! - а что я? Я - ничего. Я ему кричу - Прыгай! Прыгай!!!! Не, не убился бы. Второй этаж. Ну - или убился. И черт с ним.
Совершенно разные вещи - это ВЫ простили Еся за психодраму - ты конченный шизик, но я тебя люблю, так что ты где-то и молодец (а клево ты тогда на подоконник полез - второй этаж же! Смертельный номер!) а так ты у меня молодец, дай поцелую. Тут полезно любовно щелкнуть по носу.
И совсем другое дело - если Есь позволил себя уговорить, чтобы вас простить.
Это ОЧЕНЬ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО.
В этом случае ваша психожизнь станет похожа на книжку Кафки может, что и навсегда.
Так же (потом) полезно с гордостью рассказывать знакомым, какой у вас Есь псих. Человек же старался!! Думал вам удовольствия доставить!!! Он должен быть оценен!! В духе:
- И тут мой Есь каааак сиганул на подоконник! Каааак начал окно открывать!! - а что я? Я - ничего. Я ему кричу - Прыгай! Прыгай!!!! Не, не убился бы. Второй этаж. Ну - или убился. И черт с ним.
...как-то так вот...
А как довести еся, чтобы он на подоконник полез? А то у меня тоже второй этаж, но таких представлений пока не было Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
Совершенно разные вещи - это ВЫ простили Еся за психодраму - ты конченный шизик, но я тебя люблю, так что ты где-то и молодец (а клево ты тогда на подоконник полез - второй этаж же! Смертельный номер!) а так ты у меня молодец, дай поцелую. Тут полезно любовно щелкнуть по носу.
И совсем другое дело - если Есь позволил себя уговорить, чтобы вас простить.
Это ОЧЕНЬ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО.
В этом случае ваша психожизнь станет похожа на книжку Кафки может, что и навсегда.
Так же (потом) полезно с гордостью рассказывать знакомым, какой у вас Есь псих. Человек же старался!! Думал вам удовольствия доставить!!! Он должен быть оценен!! В духе:
- И тут мой Есь каааак сиганул на подоконник! Каааак начал окно открывать!! - а что я? Я - ничего. Я ему кричу - Прыгай! Прыгай!!!! Не, не убился бы. Второй этаж. Ну - или убился. И черт с ним.
...как-то так вот...
НИНАДА! Не надо потом с гордостью рассказывать знакомым ничего. Есениниские виктимные провокации - строго для двоих Есенин ждет же себе еще и на активационную. А чего нет, того глобально от Наполеона НЕТ.
Так и получается потом: "А моя придурошная не прибегала?" БИНГО. 1.1 3 відвідувача подякували Fantesca за цей допис
Трагичные виктимы даже м.рода вполне себе так же могут желать чтобы их поймали, 'заоохотили' ...как и ж.рода.
И даже напрямую об этом говорят. Что счас де не то время и женщина должна предпринимать активные шаги и проявлять инициативу
11 Янв 2015 13:38 Fantesca писав(ла): НИНАДА! Не надо потом с гордостью рассказывать знакомым ничего. Есениниские виктимные провокации - строго для двоих Есенин ждет же себе еще и на активационную. А чего нет, того глобально от Наполеона НЕТ.
И как БЛ должна проявиться, когда человек полез на подоконник? Рассказать ему как он будет лежать в больнице с переломанными ногами во всех подробностях? Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
Совершенно разные вещи - это ВЫ простили Еся за психодраму - ты конченный шизик, но я тебя люблю, так что ты где-то и молодец (а клево ты тогда на подоконник поле з - второй этаж же! Смертельный номер!) а так ты у меня молодец, дай поцелую. Тут полезно любовно щелкнуть по носу.
И совсем другое дело - если Есь позволил себя уговорить, чтобы вас простить.
Это ОЧЕНЬ СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО.
В этом случае ваша психожизнь станет похожа на книжку Кафки может, что и навсегда.
Так же (потом) полезно с гордостью рассказывать знакомым, какой у вас Есь псих. Человек же старался!! Думал вам удовольствия доставить!!! Он должен быть оценен!! В духе:
- И тут мой Есь каааак сиганул на подоконник! Каааак начал окно открывать!! - а что я? Я - ничего. Я ему кричу - Прыгай! Прыгай!!!! Не, не убился бы. Второй этаж. Ну - или убился. И черт с ним.
...как-то так вот...
блин, да я это понимаю, но слишком сильно я реагирую на эти все его выкрутасы. Мне кажется, что я его довела, виновата перед ним. Хотя головой понимаю, что это совсем не так. Кажется, что если я не буду его утешать/просить прощения, то он будет думать, что я его не люблю. Он всегда так выворачивает все, что я его обидела, оскорбила, и вообще он к маме поехал.
Кстати, я заметила, что я очень подстраиваюсь под мужчину. И в отношениях с разными мужчинами веду себя абсолютно по-разному.
В отношениях с максом, помню вены вскрывала. Все, конечно, было показухой, для драматического эффекту. Ну так я не припомню какой-то БЛ в эти моменты. ЧС помню, БЛ не помню Макс помницо отнимал у меня режущие предметы тащил в ванну, поливал водой, бил по щекам. В обсчем, пытался привести в адекватное состояние. Но меня сложно остановить такими методами, так что представления продолжались Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
11 Янв 2015 13:43 Mia писав(ла):
И как БЛ должна проявиться, когда человек полез на подоконник? Рассказать ему как он будет лежать в больнице с переломанными ногами во всех подробностях?
Миа, я тут ничего вам посоветовать не смогу, при всем желании и хорошем отношении же активационная. У меня и Гамлет с высокого этажа ноги свешивал с ревнивой истерикой, чо.
Вам нужно у Жуковых и Максов спрашивать о технологиях. Ну вот у них Еси реально как шелковые становятся
11 Янв 2015 13:44 reflexion писав(ла):
блин, да я это понимаю, но слишком сильно я реагирую на эти все его выкрутасы. Мне кажется, что я его довела, виновата перед ним. Хотя головой понимаю, что это совсем не так. Кажется, что если я не буду его утешать/просить прощения, то он будет думать, что я его не люблю. Он всегда так выворачивает все, что я его обидела, оскорбила, и вообще он к маме поехал.
11 Янв 2015 13:44 reflexion писав(ла):
блин, да я это понимаю, но слишком сильно я реагирую на эти все его выкрутасы. Мне кажется, что я его довела, виновата перед ним. Хотя головой понимаю, что это совсем не так. Кажется, что если я не буду его утешать/просить прощения, то он будет думать, что я его не люблю. Он всегда так выворачивает все, что я его обидела, оскорбила, и вообще он к маме поехал.
Ееелки. А ОН ВАС НЕ ДОВЕЛ? Вы кайфуете от ситуации? Если нет, то он вас тоже довел и поэтому виновен Пусть теперь сам извиняется и уверяет, что любит.
И вообще, он что, совсем за свое эмоциональное состояние не отвечает и не управляет?!! Что вы на себя берете его ответственность. Он вам не дитятя, он взрослый мужчина.
В обсчем, у вас излишняя зависимость. Такое ощущение, что вы боитесь его потерять больше, чем он вас. Ну и зачем такое счастье? Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис