Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Как построить глубокие, длительные отношения

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как построить глубокие, длительные отношения


MariAnn
"Гекслі"
ЕФВЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

Возникло у меня желание расширить свой этический спектр. На моем опыте, если отношения не строить, то они сходят на нет . Интересен подход различных ТИМов к построению отношений мужчина-женщина. Ваши стратегии: какие из них принесли желаемые результаты , а какие - нет . И почему.
Уточню: хочется узнать прежде всего сознательный опыт, когда вы сами что-то делали для отношений, вместо того, чтобы разрушать их или ждать, что все произойдет само или что любовь все переживет.

 
18 Січ 2015 19:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 20:10 MariAnn писав(ла):
На моем опыте, если отношения не строить, то они сходят на нет .

Ах, как долго я вас ждала на этом форуме!
Я знаю, вы тот самый человек, который, наконец, ответит мне на этот вопрос вопросов: что значит строить отношения?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
5 відвідувачів подякували Marihuana за цей допис
 
18 Січ 2015 19:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕФВЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

18 Янв 2015 19:54 Marihuana писав(ла):

Ах, как долго я вас ждала на этом форуме!
Я знаю, вы тот самый человек, который, наконец, ответит мне на этот вопрос вопросов: что значит строить отношения?


Да, запросто! А вы мне расскажите как строить бизнес (в двух словах)
По сложности примерно одно и то же. (естесственно, в зависимости от ТИМа)
Строить отношения (на мой взгляд) - это значит:
1) Видеть общие цели в отношениях
2) Учитывать свои цели, потребности и желания и изучать, интересоваться, определять как они соответствуют целям, потребностям и желаниям партнера
3) Говорить, выражать эмоционально и делать то, что на ваш взгляд может быть приятно партнеру,
4) Говорить, выражать эмоционально и делать а то, что может вызвать у партнера (усилить) позитивные эмоции по отношению к вам.


 
18 Січ 2015 20:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 21:04 MariAnn писав(ла):


Да, запросто! А вы мне расскажите как строить бизнес (в двух словах)

К сожалению, я понятия не имею, как строить бизнес. Тем более, в двух словах.



1) Видеть общие цели в отношениях

Согласна, общие цели важны. Брак и семеро по лавкам, либо секс без обязательств, либо еще что. А как вы это видите? Я, например, просто спрашиваю и в зависимости от ответа либо остаюсь с человеком, либо нет. ИМХО, это не строительство, а выбор.


2) Учитывать свои цели, потребности и желания и изучать, интересоваться, определять как они соответствуют целям, потребностям и желаниям партнера
Это не поняла совершенно. Можете на примере показать?

3) Говорить, выражать эмоционально и делать то, что на ваш взгляд может быть приятно партнеру,
То есть притворяться?

4) Говорить, выражать эмоционально и делать а то, что может вызвать у партнера (усилить) позитивные эмоции по отношению к вам.

То есть манипулировать?

Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
18 Січ 2015 20:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DmitryS2
"Жуков"


Дописів: 444
Флуд: 6%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 19:10 MariAnn писав(ла):
Интересен подход различных ТИМов к построению отношений мужчина-женщина.


Элементарно!

Отношения! Стрройсь!!!
Ррррззз - двааа!!!

9 відвідувачів подякували DmitryS2 за цей допис
 
18 Січ 2015 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3bute
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

18 Янв 2015 21:10 Marihuana писав(ла):

К сожалению, я понятия не имею, как строить бизнес. Тем более, в двух словах.



Я могу. И именно в двух словах.

1. Определяетесь, что в хотите делать. Срок - 2 дня. Если это занимает месяцы или годы, то делать вы ничего не собираетесь.


2. Начинаете делать. Срок начала действий- утро третьего дня.

Все.


1 відвідувач подякували 3bute за цей допис
 
18 Січ 2015 20:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 21:34 3bute писав(ла):


Я могу. И именно в двух словах.

1. Определяетесь, что в хотите делать. Срок - 2 дня. Если это занимает месяцы или годы, то делать вы ничего не собираетесь.


2. Начинаете делать. Срок начала действий- утро третьего дня.

Все.


Слу, ну дык и с отношениями та же фигня тогда.
1. Определяемся, с кем будем строить. Срок - 2 дня. Если это занимает месяцы или годы, то выстроить ничего не получится.

2. Начинаем отношаццо Срок начала действий - утро третьего дня
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
5 відвідувачів подякували Marihuana за цей допис
 
18 Січ 2015 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕФВЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

18 Янв 2015 20:10 Marihuana писав(ла):


То есть притворяться?
То есть манипулировать?



Марихуанна, я не могу научить вас быть этиком. К тому же вы уже начинаете запихивать новую информацию в рамки своих ярлыков. По себе знаю, что если хочешь научиться чему-то новому, нужно открыть свое восприятие.
Если бы вы задали вопрос: как строить отношения, оставаясь при этом бальзаком? Тут, возможно, что-то можно было бы подсказать.


Это не поняла совершенно. Можете на примере показать?

Определяемся с тем, что хочешь в отношениях для себя. Пытаешься выяснить, хочет ли партнер того же самого. Например, если мне уже надоели разовые связи и я хочу отношений с продолжением перед тем как ложиться в постель с понравившимся мужчиной, лучше поговорить с ним, ищет ли он девушку себе (однако лучше это выяснить наводящими вопросами, какими: подскажет фантазия)


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
18 Січ 2015 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3bute
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

18 Янв 2015 21:37 Marihuana писав(ла):

Слу, ну дык и с отношениями та же фигня тогда.
1. Определяемся, с кем будем строить. Срок - 2 дня. Если это занимает месяцы или годы, то выстроить ничего не получится.

2. Начинаем отношаццо Срок начала действий - утро третьего дня

собссно, да.

так как бы вообще со всем.

Другое дело, что конечной целью могут быть не декларируемые "отношения", а процесс определения что и чо. И тут годы - в самый раз. Лучше - десятилетия.
поняла, нет, Марихуанко? Глупый ты никчемный логек!!

вот если бы ты спросила,


Если бы вы задали вопрос: как строить отношения, оставаясь при этом бальзаком?


то


Тут, возможно, что-то можно было бы подсказать



ибо, ТС НАВЕРНЯКА все про это знает.

чо ты вот, как эта вечно.. Краснеть тут за тебя.
фу.

2 відвідувача подякували 3bute за цей допис
 
18 Січ 2015 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 182
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 22:01 MariAnn писав(ла):


Марихуанна, я не могу научить вас быть этиком. К тому же вы уже начинаете запихивать новую информацию в рамки своих ярлыков. По себе знаю, что если хочешь научиться чему-то новому, нужно открыть свое восприятие.
Если бы вы задали вопрос: как строить отношения, оставаясь при этом бальзаком? Тут, возможно, что-то можно было бы подсказать.


Определяемся с тем, что хочешь в отношениях для себя. Пытаешься выяснить, хочет ли партнер того же самого. Например, если мне уже надоели разовые связи и я хочу отношений с продолжением перед тем как ложиться в постель с понравившимся мужчиной, лучше поговорить с ним, ищет ли он девушку себе (однако лучше это выяснить наводящими вопросами, какими: подскажет фантазия)


А почему без наводящих вопросов это выяснить нельзя? Просто спросить?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
18 Січ 2015 21:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 22:01 MariAnn писав(ла):


Марихуанна, я не могу научить вас быть этиком.
А я не прошу меня учить. Я прошу лишь объяснить, что лично вы подразумеваете под этим странным процессом строительства. Пока что вы описываете именно притворство и манипуляцию в терминах моих ярлыков. Покажите, что я ошибаюсь. Желательно на примере.



Если бы вы задали вопрос: как строить отношения, оставаясь при этом бальзаком?

Если я когда-нибудь задам подобный вопрос, пристрелите меня без сожалений



Определяемся с тем, что хочешь в отношениях для себя. Пытаешься выяснить, хочет ли партнер того же самого. Например, если мне уже надоели разовые связи и я хочу отношений с продолжением перед тем как ложиться в постель с понравившимся мужчиной, лучше поговорить с ним, ищет ли он девушку себе (однако лучше это выяснить наводящими вопросами, какими: подскажет фантазия)
Ну так это у вас пункт 1 "Видеть общие цели в отношениях". Не?
18 Янв 2015 22:09 DejaSenti писав(ла):


А почему без наводящих вопросов это выяснить нельзя? Просто спросить?

Сбежить. Как пить дать, сбежить
18 Янв 2015 22:06 3bute писав(ла):


чо ты вот, как эта вечно.. Краснеть тут за тебя.
фу.

Ну прасти, прасти, я больше нибуду

Или буду...
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
18 Січ 2015 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕФВЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

18 Янв 2015 21:09 DejaSenti писав(ла):


А почему без наводящих вопросов это выяснить нельзя? Просто спросить?

Что значит нельзя? Все можно.
Может быть это даже и лучше. Я предпочитаю наводящие, чтобы скрыть с какой целью спрашиваю.

 
18 Січ 2015 21:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕФВЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 21
Анкета
Лист

18 Янв 2015 21:18 Marihuana писав(ла):
А я не прошу меня учить. Я прошу лишь объяснить, что лично вы подразумеваете под этим странным процессом строительства. Пока что вы описываете именно притворство и манипуляцию в терминах моих ярлыков. Покажите, что я ошибаюсь. Желательно на примере.
Если вы все переводите в термины своих ярлыков, то ответ вы все равно не поймете.


Ну так это у вас пункт 1 "Видеть общие цели в отношениях". Не?

Нет. Общая цель - осознаваемая. А желание или потребность - не всегда. Поэтому я и говорю "видеть"

 
18 Січ 2015 21:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 22:29 MariAnn писав(ла):
Если вы все переводите в термины своих ярлыков, то ответ вы все равно не поймете.
А в термины чьих ярлыков я должна всё переводить? Ваших? Так я вас впервые вижу и ярлыков ваших пока не знаю. Как я буду в них ориентироваться, если вы даже объяснить ничего не желаете?



Нет. Общая цель - осознаваемая. А желание или потребность - не всегда. Поэтому я и говорю "видеть"
Третьим глазом что ли? Или сразу потенциального партнёра к психоаналитику вести? Или там речь о своей неосознаваемой потребности? Вы меня окончательно запутали!

Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
18 Січ 2015 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 20:01 MariAnn писав(ла):

Если бы вы задали вопрос: как строить отношения, оставаясь при этом бальзаком?


То есть бальзакам можно вот это все сверху написанное не делать

(особенно, конечно, пункты 3 и 4 интересуют:
ŗ) Говорить, выражать эмоционально и делать то, что на ваш взгляд может быть приятно партнеру,
4) Говорить, выражать эмоционально и делать а то, что может вызвать у партнера (усилить) позитивные эмоции по отношению к вам.")

а просто смотреть вдаль и иногда денег давать?

 
18 Січ 2015 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 35
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 20:10 MariAnn писав(ла):
Возникло у меня желание расширить свой этический спектр. На моем опыте, если отношения не строить, то они сходят на нет . Интересен подход различных ТИМов к построению отношений мужчина-женщина. Ваши стратегии: какие из них принесли желаемые результаты , а какие - нет . И почему.
Уточню: хочется узнать прежде всего сознательный опыт, когда вы сами что-то делали для отношений, вместо того, чтобы разрушать их или ждать, что все произойдет само или что любовь все переживет.


Во-первых я всегда начинаю готовить. И кормить-кормить-кормить. Ухаживать-ухаживать-ухаживать.
Во-вторых, я начинаю создавать настроение. Могу мужчине 30 любовных писем страстно написать. А могу и среди ночи пьяная позвонить и сказать, как я его ненавижу. В общем, непредсказуемо всё. Но скучно не будет.
В-третьих, я начинаю по душам с ним разговаривать. Часами.

В общем, этик не строит. Он против всякой логики всё делает. )))))))))

Если дуала не найдёшь, то сделай всё, чтобы он нашел тебя.
2 відвідувача подякували daryssimo за цей допис
 
18 Січ 2015 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 20:44 daryssimo писав(ла):

В общем, этик не строит. Он против всякой логики всё делает. )))))))))



А у логиков иньструментов нету, чтобы "выражать эмоционально то, что понравится партнеру".
Вывод - отношения в любом случае обречены.

 
18 Січ 2015 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 22:46 Akkabadora писав(ла):

Вывод - отношения в любом случае обречены.

Ты так здоровско вписалась в образ!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
18 Січ 2015 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 20:47 Marihuana писав(ла):

Ты так здоровско вписалась в образ!


Дуа, а еще я иронически поднимать бровь могу.

 
18 Січ 2015 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

3bute
"Наполеон"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

18 Янв 2015 22:40 Akkabadora писав(ла):


То есть бальзакам можно вот это все сверху написанное не делать

(особенно, конечно, пункты 3 и 4 интересуют:
ŗ Говорить, выражать эмоционально и делать то, что на ваш взгляд может быть приятно партнеру,
4) Говорить, выражать эмоционально и делать а то, что может вызвать у партнера (усилить) позитивные эмоции по отношению к вам.")

а просто смотреть вдаль и иногда денег давать?


все понравилось, кроме этого поганого "иногда".

Иногда мне не прет. Порегулярнее как-то.

18 Янв 2015 22:47 Marihuana писав(ла):

Ты так здоровско вписалась в образ!

.
Слуш.
Хорош мне тут всю диспозицию ломать, а?
я ребенка за попкорном сгоняла уже.

Щяс мы тут про глубокие отношения будем. Лексикой и в духе рекламы прокладок. "Пользуйтесь нашим олвэйзом, и невполне представимое счастье вам тупо гарантировано. Вы его просто не избежите. Не сможете".

Дай удовольствие получить, а?

продолжайте, MariAnn. Не обращайте на нее внимания.

Ну и тут вот вы вся эмоциальная и с приязнью, а он вам пнх, а вы чо?

 
18 Січ 2015 21:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 22:52 Akkabadora писав(ла):


Дуа, а еще я иронически поднимать бровь могу.

А научи



18 Янв 2015 22:54 3bute писав(ла):



продолжайте, MariAnn. Не обращайте на нее внимания.



Да-да, не обращайте на меня внимания. Если мне еще попкорна кто отсыпет *попыталась поднять бровь, вышло совсем не иронично* так я еще и помолчу, пока жевать буду. Иногда ведь лучше жевать, чем говорить, правда?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
18 Січ 2015 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 20:54 3bute писав(ла):

Иногда мне не прет. Порегулярнее как-то.



Если помногу, то можно иногда.
18 Янв 2015 20:56 Marihuana писав(ла):

А научи



Ну это тебе не фигушки воробьям показывать, тут тренировка нужна. Тренироваться можно на посте про строительство отношений, например .

 
18 Січ 2015 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 35
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Разговор об этике с Бальзаками напоминает мне анекдот:
- Вам кофе с молоком или со сливками?
- Сделайте на свой вкус.
- Вот, держите.
- Фу, б№"%; , что это?!
- Майонез.

)))))))
Если дуала не найдёшь, то сделай всё, чтобы он нашел тебя.
 
18 Січ 2015 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 31
Флуд: 6%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 21:04 MariAnn писав(ла):


3) Говорить, выражать эмоционально и делать то, что на ваш взгляд может быть приятно партнеру,
4) Говорить, выражать эмоционально и делать а то, что может вызвать у партнера (усилить) позитивные эмоции по отношению к вам.



Что-то я не просекла логику товарищей бальзаков. Почему указанное выше - притворяться и манипулировать.

Как пример. Любит, например, товарищ кофе по утрам в постель. а мне лениво кофе готовить. Но почему если вдруг мне захочется сделать ему приятное, ну вот от души захотелось, и я отрвала свой зад и пошла ему с утреца приготовила кофе и притащила в постель - это притворство и манипуляция? Хде логика, собственно? ))


По теме.
1) Я начинаю первое время разделять его интересы. Я начинаю интересоваться, что он думает по разным поводам и даю почувствовать, что мне это тоже интересно.
2) Я копирую его манеру речи ( не специально, оно само, но я постоянно поражаюсь этому факту)

3)Я начинаю употреблять слово мы.
4)Я начинаю вести себя так, как будто мы пара.

Короче, цель - чел должен почувствовать, что мы с ним одной крови он и я. И он должен привыкнуть, что теперь существуют не просто я или он, а еще есть мы. И это очень важно.

5) Я начинаю его хвалить и восхищаться. Смотрю, на что сильнее реагирует и на этом делаю акцент

6) не зависимо от пола, с кем отношения строим, я затягиваю человека в свою жизнь. Куда-то зову, чем-то делюсь и т.п.

Все остальное решила стереть, а то мало ли прочитают )))


Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
 
18 Січ 2015 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Не знаю, я варю кофе мужчине, если я хочу сварить кофе мужчине. Если мне приятно посмотреть, как он обрадуется. Или если он какой-то вялый и печальный без кофе, надо кофеина в бак залить, потому что мне приятней, когда он бодрый и веселый.
А чтоб я такая села - "надо б отношения укрепить, а то не дай бог развалятся. на этой неделе у меня норма по радованию мужчину не выполнена, пойду сварю ему кофе. а то сбежит." - не, такого не бывает.

2 відвідувача подякували Akkabadora за цей допис
 
18 Січ 2015 22:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Как построить глубокие, длительные отношения

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 18:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор