Тамина, у меня сильное сомнение, что отец вашего ребенка Жуков по тиму. Уволиться с работы и засесть за игры - это за гранью бобра.. Но еще и это:
Вот так себя очень часто ведут ролевые ЧС - Доны и Гексли. Вам нужно уточнить еще раз для себя тим отца вашего ребенка.
Вам сейчас не до копания в матчасти, а совсем скоро и вообще времени не будет. Но все же: любая ролевая функция отличается от любой базовой - качеством наполнения и длительностью работы в близких отношениях. Ролевая работает так: включилась-недолго работает-перегрелась-выключилась-отдых-включилась-недолго работает-перегрев-выключилась. И так далее.
Если сравнить, то ролевая по наполнению - это золото самоварное. А базовая та же самая - благородная платина. Эта благородная платина не выключается никогда.
Вот по ощущению от ваших постов суггестивного ЧС - вы имеете дело с самоварным золотом.
И еще важное - вам очень приятно получать понятные комментарии зеркальщика Джека по урегулированию ваших отношений с Жуковым. У вас обоих тимное - заточка на ЧС+ БЭ.
Но вам нужно пристально смотреть на тим советчика - то что для Джека в разборке хорошо ( суггестивная) - то для Жукова смэрть.
Вот это все изложенное от Джека - мощный удар под дых Жукову, удар по болевой , негатив на суггестивную и активационную .
Жукова вынесет как торнадо от такой разборки, вы что
Но вам походу не нужно тут беспокоиться. У вас не Жуков. Как только уточните тим - нужно строить воздействие в разборках по детскому блоку тима (5 и 6 функции).
А прокомментировала совет Джека) Что в теории совет красивый, мягкий, правильный, но не подойдет)
И уточнила какой ответ получаю от своего Дона/Жукова "не ной"
Спорить у меня вряд ли получится. Все что скажу в защиту ТИМа Вы с легкостью можете перекрутить... - Я не особо сильна в соционике. Но встречала разных людей. Может быть выскажу ошибочные, не "нучные" мнения (черное/белое не различаю).
1. Насколько я знаю у Донов всегда много идей и мозг занят не меньше Бальзаковского. В своем случае я вижу слишком упрощенное мышление - "нет проблемы - зачем о ней думать, появится - будем что-то решать". Потому и вопрос финансов на данный момент не вопрос, пока есть что есть - где-то так.
2. Отсюда второе - человек о завтра абсолютнло не думает. Я не знаю какому ТИМу это свойственно, но интуицию я исключила. Живет только сегодняшним днем.
3. На сколько я знаю у Донов проблема с порядком в доме, опрятностью и т.п. У знакомого парня Дона для этого есть замечательная девушка, а у знакомой Донки - есть горничная. В моей ситуации - уборка у меня забирает уйму времени и превращается во что-то бесконечное и особо невидимое (вроде бы все на местах, но уютнее не стало). Этот вопрос легко, быстро и красиво решал ОН (Жуков/Дон). И о внешнем виде своем и моем позаботится, что тоже мне было очень приятно.
4. Сенсорики "метят" свою територию на подсознательном, мне кажется, уровне Это сложно не заметить ( в кругу друзей обнимает "свою" женщину, когда приходят гости - дает понять кто в доме хозяин, когда возвращается домой - все проверяет - что изменилось, и не изменилось ли то, что не должно было измениться - по этому поводу были скандалы - когда переставила то, что ОН поставил в определенное место). Может ли это делать ролевой сенсорик?
5. Негативист/позитивист. Этой характеристикой заинтересовалась анализируя ЕГО. Много негатива. Мне моего хватает((.
Играть в игры вместо работы - это ограничительная ЧЛ?))) Это болевая тогда уж - шучу)))Максы о завтра очень думают и без работы сидеть не могут, ЧИ болевая же. БЛ+ЧС - положение в обществе, очень важно быть на коне.
Я даже место работы побаиваюсь сменить, хотя постоянно предлагают ) 6 лет на одном месте.Быть без работы - это на мой взгляд как-то иррационально, надеяться на авось. Но вот Габенов и Дюм, которые играют в игрушки вместо работы я знаю очень много ...)) Но это не типировочный признак.
А для Макса не странная ? Для любого мужика странная. Но менее странная для иррационала хотя бы)
Хотя женщины представляют себе МУЖЧИН, а на деле именно таких мужчин любого тима полным полно, тем более сейчас, увы....
Мне кажется воспитание в таких ситуациях гораздо сильнее тима влияет.
Если мужчину брать ответственность не научили, он ее брать и не будет.
У меня нет сомнений по поводу экстраверт/интроверт. Я сама глубокий интроверт. У НЕГО любой вопрос, любое дело решается "звонком другу". Без публики ему скучно. Шумный очень (и в хорошем и в плохом смысле слова) - потому мне и хорошо с ним было - потому что с ним мое Балевское болотце перестало быть унылым.
Вопрос в точку. 24
И отношение к работе я думаю во многом зависит именно от воспитания. "Что посеешь, то и пожнешь". Характер решает (дурацкие принципы, упертость, склонность идеализировать). Нет ТИМов работающих и ТИМов не работающих. У всех разное образование и различные запросы. Потому один Бальзак может работать на минимальную ставку, а другой ухитряется на 3х работах зарабатывать достойно. Несмотря на то что Бали ленивы. Так же думаю и Жуковы. И Доны. И кто угодно.
Не в точку он. У меня первый ребенок появился в 22 года И в связи с этим я пошел работать на вторую работу.
Сенсологики обычно взрослеют гораздо раньше других. Дело действительно не в возрасте и не в тиме.
В 24 года оба хотят ребенка, при этом не женятся и не ищут на что его поднимать, это ведь не только коляска и пеленки, все очень дорого, а теперь уже и образование становится платным. Физически сделать ребенка легко, труднее его НЕ сделать, а вот сделать из него человека достойного гораздо труднее, для этого нужно много ресурсов и не только материальных. Но в данный момент он даже пеленками обеспечить не может.
Вот Вам позиция бетанского сенсологика.
Одно дело работать стабильно, но не за большие деньги и особо не развиваться, другое дело не работать вообще, особенно при таких обстоятельствах, когда у тебя вот-вот родится ребенок. Да я бы на стройку пошел, если б вариантов не было, ей богу.
"В играх он берет на себя роль лидера без особых усилий, а в жизни не получается по многим причинам. Одна из них как я считаю - импульсивность. Проработав месяц требует уважения, что бы ценили." - это даже не юношеский максимализм, трудно назвать что это.Но что-то неадекватное.
Читаю Вас и хочется оправдывать Его и себя...
И думаю - неужели все так плохо у нас, у меня?...
Оправдывать не буду. Оправдания найдутся. Но смысл то не изменится. Все именно так как Вы пишете.
А вот плохо - это не хотеть детей, плохо дождаться 45 и не мочь иметь детей (зато состояние сколотил), плохо когда не от кого иметь детей, плохо когда здоровье не позволяет иметь детей, плохо сделать аборт и т.д.
Я сделала глупость? Пусть так. Но не все так плохо.
что в этом плохого?
да и остальные ваши "плохо" могут быть совсем неплохими при ближайшем рассмотрении.
Да мне кажется, никто и не говорил, что вы плохо поступили, вам не надо уверять себя, что ваша ситуация лучше, чем у многих других.
Нормально все у вас, вы молодые, умеренно инфантильные родители без особых материальных ресурсов. Но таких родителей полно, и у них сплошь и рядом вырастают прекрасные дети. Если люди не полные идиоты, то появление ребенка их часто довольно сильно меняет и поворачивает в сторону взрослости. А немного инфантильности - это даже мило, когда в целом человек взрослый.
Вам не нужно оправдываться. Вам нужно сделать выводы и пойти дальше.
Не хотеть детей не плохо. Каждый человек вправе решать, нужны ему дети или нет. Не родить детей это не сделать этих детей несчастными. Это выбор каждого. Да и в 45 можно сделать детей и в 50 усыновить и в 60, это все неплохо. Плохи крайности, любые.
Не факт, что отношения обречены. Можно попробовать исправить, если правильно спокойно поговорить без претензий, ультиматумов, а просто расставить приоритеты и попробовать что-то напланировать.
Вам сейчас нужно думать не об отношениях, а о Вашем ребенке. Он главное. Он не виноват ни в чем. Его нужно воспитать таким, чтобы в 24 года он не сидел в компьютерных играх и умел брать ответственность за своим поступки.
Поэтому, сейчас Вам нужно надеяться только на себя, не на помощь родственников, а только на себя. Нужно думать, как лично Вы будете поднимать этого ребенка, что лично Вы можете ему дать. И искать возможности для этого. Отношения будут, когда мать счастливая и самодостаточная, ребенок счастлив вместе с ней. И мужчины тоже подтягиваются.
Если отношения с Жуковым не сложатся, конечно нужно подавать на алименты, работать он когда-нибудь начнет. А алименты платить он обязан, даже если бы ребенка не хотел. Ведь хотеть это не просто сказать "я хочу" и приступить к его деланию, это сделать все, чтобы у ребенка все было! И любовь и семья и возможности.
С рождением ребенка Вы теперь ответственны не только за свою жизнь, но и за жизнь другого человека. Это главное, о чем нужно думать. Имхо.
И действовать уже и в своих и в его интересах.
А, ну тогда хотя бы понятно.)
Если бы ему было лет 30, то приходилось бы только удивляться ))
Может кто-то и взрослеет рано, но я бы не сказала, что все сенсологики таковы, и сразу с удовольствием берут на себя любую ответственность. Всяко бывает.
Что ж..))) взрослейте.. все мы когда-то начинали) и становились родителями, далеко не всегда идеальными, шопаделать.
Любите своего будущего ребенка, главное...
Тамина, я ни в коем случае не хочу с вами спорить . Так хочется вам пожелать больше радости и думать о своем ребенке в первую очередь. Это так прекрасно, что он родится
Но если все же аккуратно пройтись по вашим пунктам, то я опять не вижу в них отражения функционирования модели А тима Жуков.
Пункты 1 и 2 - очень характерны для базовых ЧИ и ролевых ЧС. То есть опять же - для Донов и Гексли. Для Жукова - вообще не характерно, тем более в ситуации вашей беременности, которая желанна для обоих (с его слов, по крайней мере).
Почитайте тут на форуме темы девушки-Жукова ESTP о тиме жуков изнутри. Жуковы как раз стремятся просчитывать все варианты по ролевой ЧИ. Еще и потом, если его вариант сбудется - всех умотает "Я же говорил, а вы не послушали".
По поводу появится проблема - будем думать - чрезвычайно доновское. Ведь базовая ЧИ понимает, что время пройдет, будут совсем другие возможности, чего заранее колбаситься, по ситуации получится лучше, когда будет нужно.
Почитайте описание тима Дон Кихот изнутри от Дона-девушки kinofobaII и комментарии других Донов. Это чрезвычайно интересно
Пункт 3 тоже слабо можно привязать к тиму Жуков. Тут такое дело - и Дон может гондурасить по уборке два месяца, живя с другом Есем, а потом устать. И Есь может гондурасить по ролевой блюда и выпечку ресторанного уровня, а потом устать. и Жуков или Жуковка может нанять домработницу, чтобы не париться с бытом. Тут разные тимы могут быть, по ролевой ЧС вполне это может быть, но не долго.
Пункт 4 - вообще свойственно мужчинам всех тимов (кроме выделенного мной, о нем дальше). Ну может, Робы и Досты не так ярко будут это показывать в силу болевой ЧС, но все же это не тимная черта Жукова отнюдь.
По поводу выделенного - это точно не относится к базовой ЧС. Истерика или разборка из-за передвинутого или не так стоящего предмета? Вы что Это совсем не тимно для Жукова. Иначе бы не сильно внимательные и частенько забывчивые Еси не смогли уживаться со своими дуалами. А они легко уживаются в быту и таких проблем даже близко нет.
Пункт 5. Негативизм. А вы точно не путаете негативизм и проявление депрессии у него?
Ну и еще вы писали - по всякому поводу - "звонок другу". Тоже не про Жуковых. Жуков стремится справиться с проблемами прежде всего сам.
Тамина, вот опять - просто "не ной" мог вам ответить любой ТИМ, ну может, учитывая ваше положение, Дост и Есенин не станут так.
А что ВОКРУГ этого "не ной"? Вариантов огромное разнообразие, и именно эмоционально наполнение, сенсорное, действие совместно с этим "не ной" и дадут хоть какую-то информацию, которая позволит определить ТИМ.
Только на этом форуме когда кто-то видит что неприятное по отношению к идеализированному представлению "соционического мира" пытается резко вытипировать со словами "ДА так жи n тип делать не будет", "да вы почитайте что пишут о этих типах" "это не тимно, так он делать не будет"
Забавно что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вылазит тогда, когда что-то негативное касается типа, который человек дуал или просто симпатичен.
Детский сад.
А что если человек этот вдруг действительно другого типа, женщине бросить его из-за соционики и отправиться с ребенком на поиски великолепного дуала?
Ииииии?
Со смартфона писал на ходу.
И русский язык не учил.
Раздражает, можете исправлять мои сообщения и присылать редактированный вариант в личку, буду вставлять в редактированную версию, вероятно.
Устраивает такой вариант?
Не-не-не, никаких резких поворотов назад мне тут не надо, взялись за дело - выполняйте. Ответственность давит? Ну так не берите её раз давит, не поправляйте, если не хватает силенок делать это постоянно. Вяленько как-то для жукова, может поищете себя среди других типов, а то какие-то расценки, ещё что-то.
суггестивная) - то для Жукова смэрть.
и активационную 
.
Может, мч Тамины - Макс?
Для любого мужика странная. Но менее странная для иррационала хотя бы)
блюда и выпечку ресторанного уровня, а потом устать. и Жуков или Жуковка может нанять домработницу, чтобы не париться с бытом. Тут разные тимы могут быть, по ролевой ЧС вполне это может быть, но не долго.
