СПАСИБО, просто и доходчиво оценили и объяснили ситуацию. По всем пунктам поучительно.
----------------------------------------------
В оправдание "маятников" скажу.
На это есть две причины:
1. Бальзаку сложно разобраться в своих чувствах, и в чувствах другого человека. Потому и происходят эти отталкивания - что бы посмотреть на сколько человек важен для меня и на сколько я важна для него.
2. В ситуации с Жуковым - в воспитательных целях. Поскольку логикой Жукова не перепрешь (он еще и сенсорикой давит), а этикой мы не умеем. Приходится использовать "нетрадиционные" методы.
И потому мы часто портим отношения!
То что так нельзя с чувствами другого человека понятно, но к сожалению, только в теории, а на практике выходит всегда не так как хочется.
С нами выживают сильнейшие или мудрейшие
По пункту 1. Хорошо, это понятно и это можно принять как данность.
по пункту 2. Ну не надо никого "воспитывать", поздно уже. Когда понимаешь, что тебе "пытаются перевоспитать " возникает сильное сопротивление. По началу ты скандалишь, а по устаешь и закрываешься от человека "стенкой" из равнодушия и/или исчезаешь, при общении становишься безэмоциональным. (Это опять же из личного опыта с мужем).
Бали , кстати, всегда могут Жука в споре переспорить как нефиг нафиг. Жуковы любят короткие споры, а Баль начинает вспоминать "допетровские времена" растягивая спор во времени, растекаясь мыслью направо и налево, тем самым путая Жукова. Жуков тонет в этом киселе и постепенно сдается. Легче послать и/или согласиться. (Опять же личный опыт)
Что значит поздно? Я ведь не пытаюсь научить уважать старших, или тому что обманывать нехорошо.
Мы строим семейную жизнь. Строим впервые и с нуля. Мы разные люди. У каждого свои принципы и привычки. Вот и присматриваемся. С чем-то миримся. В чем-то уступаем. А с чем-то мириться не можем. Вот в этом то и воспитываем. Сначала словами. Не доходит - скандалами. Не доходит - расстаемся.
Разве не так? А поздно воспитывать после 5-7-10 лет совместной жизни. Если 5 лет мирился, а потом вдруг вспомнил что ты личность...
Бали могут, если Жуков готов выслушать хотя бы. Но если Жуков сказал свое и отвернулся, то Бали ничего не могут, кроме как выходить из себя из-за того, что кто-то неправ.
Вам таки шашечки или ехать? (с)
Нужно не воспитывать, а договариваться. Воспитание не состоит лишь в привитии морали и социальных норм человеку. То что вы описали для взрослой состоявшейся личности может быть неприемлемо. Но договориться по разным пунктам всегда можно.
Чужое мнение не есть не правильное. В конце концов, выберите что вам важнее быть правой, но одной или уступить в чем то и быть вместе?
К сожалению все уже решено. У меня не вышло переступить через себя (заставить себя молчать, не давить, не пилить, быть кроткой, мириться со всеми недостатками).
Я уже осталась одна и тему можно закрыть.
Вообще я не очень поняла, зачем надо было поднимать скандал из-за отсутствия работы и компьютерных игр (особенно в течение какого-то месяца, а не года там). У всех бывают сложные периоды. У многих компьютерные игры в итоге становятся профессией, вполне прибыльной. Зачем скандал?
Может вы или многие другие смогут смириться с тем что будучи в положении продолжают полностью содержать мужчину (и жильем и питанием и даже вещами обеспечивать, поскольку денег у него нет что-бы счет на телефоне пополнить). Пока я могла работать - я мирилась, но говорила "пойми, скоро я не смогу зарабатывать, ищи работу, пожалуйста".
Кроме того о ребенке вы и многие другие тоже сами позаботитесь - сразу после роддома за работу (за фриланс) - кушать то что-то нужно, а сбережений только на первый месяц-два (врачи, коляски, кроватки, пеленки, памперсы, опять памперсы, опять врачи и многое другое). Мне дождаться когда хлеб будет незачто купить и только потом скандал устраивать?
/Это ответ по поводу месяца а не года./
Вопрос только в том - а зачем этот мужчина тогда нужен? Ладно если бы с пониманием относился, а то еще и претензий много появилось - не убрала, ужин не подогрела*, ною много, внимание на него не обратила (в те единичные моменты когда он не играет). Хотя до этого (до декрета), пока он был дома а работала я - он был на хозяйстве - все уберет и приготовит сам. Приходила на все готовенькое. И настроение у всех хорошее. И на игры у него времени хватало - злилась из-за игр, но терпела. Ушла с работы - значит теперь мое дело убирать и готовить - ок. Но разве мы не меняемся ролями в таком случае? Кому-то работать нужно. Ждать? Если бы искал работу и не находил - это одно. А если даже не ищет? Терпеть?
Я ведь ему не мамочка. Был бы он моим 24 летним сыном - терпела бы и из дому не выгоняла. Сама таким воспитала. Играет в игрушки - ну и пусть играет, может подростет - поумнеет... но в семье вот-вот маленький ребенок появится... О ком из них мне заботиться?
Я не могу понять, как можно вытерпеть такое безразличие к происходящему (депрессия это или сложный период, а может временный отдых, или еще что-то).
Любовь любовью, но это уже стало больше похоже на издевательство. Проверка на любовь? Я ее не прошла.
-------------
* После очередного его возвращения он устроил скандал из-за того что я не подогрела ужин, пока он играл. А мне нужно было сделать срочную работу - с сегодня на сегодня (фриланс) и я попросила его просто "подогреть ужин".
Во-первых мне нервотрепки ненужны.
А во-вторых человек никак не поймет, что работать нужно обязательно, если нет пассивных доходов от наследства, от движимого и недвижимого имущества, акций и пр.
Как мужчина может этого не понимать? Я не верю что он настолько туп. Он понимает, но принципиально не делает. Потому расценила это как издевательство надо мной и конец отношений.
Ребенка жалко, но отступать некуда.
Сейчас для меня актуальны другие вопросы: Сообщать ли ему о рождении ребенка?
Разыскивать ли мне отца ребенка спустя несколько лет?
Думаю в нашем варианте он спустя месяц найдет и работу и Еську ради которой работать будет, дети у него появятся спустя год, как писали в начале этой темы... Потому мне надеяться не на что, доже в плане отцовства.
Вы все правильно сделали!
Мужского в нем только то, чем он сделал ребенка.
Такие мальчики-потребители не меняются. Жаль, что Вы не поняли этого раньше.
В лучшем случае найдет работу со смешной зарплатой и будет еще больше предъявлять прав и унижать женщину. Самое ужасное, что женщины даже такое отношение к себе терпят и тем самым выращивают и плодят таких мужчин. Если бы таких выпинывали сразу, то их было бы меньше.
1. О рождении ребенка сообщать.
2. На алименты подавать через суд.
Хотя тут тонкий момент.
Если вы его через суд признаете отцом и он будет платить даже крошечные алименты, он будет иметь права на ребенка. Самую большую подлость, что он сможет сделать - это например не подписать доверенность на выезд за границу. С другой стороны, ребенка содержать он обязан.
Tamina, мне жаль , что у Вас такая ситуация .
Я не хочу здесь поддерживать критику в его адрес , это непродуктивно .
Я так поняла, что он парень неплохой ( Вы же не стали бы планировать ребенка от морального урода? ) , но на сегодняшний день он - полный рас...тыка . Так ?
Если он не будет работать, то и не сможет помогать Вам . Это тоже ясно .
Но помочь с ребенком ( посидеть, пока Вы будете зарабатывать ) может ? Работа нянькой - тоже работа . Хоть что-то ..
Не сообщать отцу о ребенке - это конечно же Ваше личное дело .
НО не горячитесь . Ладно?
А есть в нем что-то хорошее? Было ? Расскажите ?
Но помочь с ребенком ( посидеть, пока Вы будете зарабатывать ) может ? Работа нянькой - тоже работа . Хоть что-то ..
Если нянька надежная и ответственная-)) тут дело очень непростое, все надо взвесить и продумать. Кстати, отказ в разрешении на выезд отнюдь не единственная возможная гадость, обязанность совершеннолетних детей содержать престарелых родителей тоже существует. Поймите правильно, я не призываю обрывать все концы, я не знаю этого человека и не могу судить, просто призываю четко оценить все возможные последствия в каждом из вариантов.
Да-да, конечно . Просто у девочки сейчас такая ситуация жуткая - и гормоны тоже не спят .. я и попросила написать что-то хорошее про Жукова . Понимаете , ведь оно было ? Любовь и все такое .. Что-то было в нем ..надежное? Чтобы дало возможность ТС предположить , что будет семья, ребенок ?
В конце концов ) варианты - это наше все?
[quote author=Valli link=20819----1211710102.html#1211710102 date=7 Фев 2015 21:51]
Да-да, конечно . Просто у девочки сейчас такая ситуация жуткая - и гормоны тоже не спят .. я и попросила написать что-то хорошее про Жукова . Понимаете , ведь оно было ? Любовь и все такое .. Что-то было в нем ..надежное? Чтобы дало возможность ТС предположить , что будет семья, ребенок ?
В конце концов ) варианты - это наше все? [/
Конечно, жуткая. Мне вообще кажется, что беременная женщина максимально уязвима просто в силу своего состояния, а тут и еще и обстоятельства такие... Поэтому я и призываю крепко подумать, все перспективы оценить, не рубить с плеча, но и не питаться иллюзиями. Вариантов масса, но, самое главное, ТС- человек здравый, с головой на плечах, я уверена, что справиться.
Да, конечно. Я и не говорю что он плохой. Он замечательный. Во многом - идеальный. (О хороших качествах в некоторых постах ранее писала). Но смысл в этом, если он не любит, не уважает и не ценит меня? Жить с соседом мне тяжело.
По поводу посидеть с ребенком не актуально ни на данный момент(ребенка пока нет) ни на ближайшее время (с крохой должна быть мама).
Да и вообще неактуально еще потому, что вернуть его я уже никак не верну. Вернется сам? - очень сомневаюсь. Он хотел других отношений (об этом тоже раньше писали - Жуковы люди гордые и им нужна фундаментальность) - а я не могу переписать на него квартиру и запретить своим родным в ней появляться, только ради того что бы он успокоился...
Было. Было желание создать семью. Были слова, сказанные настолько уверенно и непоколебимо, что я перестала сомневаться в их искренности. Вел себя как хозяин в доме, с родней перезнакомил, забота была (обоюдная). Но...
1.Первый год отношений всегда романтичный. Дальше начинаешь видеть недостатки. Потому стало много больше претензий, упреков по таким пунктам которые я не в состоянии изменить (претензии к личности, к внешности). Его стало напрягать все... Я к этому была готова - он нет.
2.Мне кажется человек переоценил свои возможности. На душевном подъеме можно сделать многое. А вот когда тяжело - нужно делать усилие над собой. Была у него уверенность, что он со всем справится, а когда стало тяжело - уверенность исчезла. Наверное в этом и разница для Жуковых - жить с этиками или с логиками. Не могу я дать воздуха... Поэтому виню не только его, но и сама виновата.
3.Мы очень противно ссоримся. Наверное в соционических понятиях - бьем по болевым.
Я начинаю вспоминать все его проступки. Упрекать в том, что терпела молча. Он - обзывать меня такими словами, после которых я просто не могу понять, как дальше жить с человеком. И как можно говорить "люблю", а потом "ты ....(маты)". Вот и выходит, что вроде и хорошо вместе, вроде и ценим друг друга, благодарим друг-друга, стараемся сделать приятное друг другу, терпим что-то друг-от друга. А потом из-за пустяка таааакой скандал, что после него обратно просто не хочется. Никому.
Не могу не рубить. Когда на меня повышают голос (а точнее орут) и обзывают матом - у меня падает планка. Рублю все под корень. Я не могу терпеть такое. Я могу выйти из комнаты и сделав пару шагов (внутри все начинает кипеть, прихожу в ярость) - я возвращаюсь и все равно рублю.
Возможно мне нужно к психиатру...
Но людей которые до такого меня доводят - ОН второй человек в моей жизни (первый - моя сестра).
Так что про голову на плечах - спасибо . Может так и выглядит со стороны, но это не совсем так.
Дорогая ТС, для чего-то в вашей жизни эта ситуация была нужна. Чтобы многое поняли, пережили, стали крепче, сильнее, мудрее... Возможно, сейчас вам так не кажется, но, поверьте, самое важное - это то, что у вас будет ребенок. Продолжение вас, путь в вечность. Это понимается не сразу, с течением времени, с возрастом. Поверьте, мужчины приходят и уходят, а дети - это навсегда.
