Ага, уже пробуюсь. Но еще в Доны тянет. Вроде логика - не мое. Но ЧЭ и БЭ смущают. Очень уж активационная ЧЭ по душе. И с отношениями бывают непонятки - не понимаю, как и кто ко мне относится. Не всегда , но есть "червячок".
Ну зато я уже в процессе познания)
Да, иногда полезно не побояться и озвучить свои мысли. Они так лучше видятся самой себе. Спасибо) Если верить этому
Гексли очень дорожит отношениями и всегда их старается закрепить, знакомства поддержать (даже если с целью "а вдруг чего в жизни.."). А вот Дон не такой. К нему люди тянутся, но разрешено проникнуть в сокровенное лишь особо привилегированным.
последнее обо мне. Я очень скрытна. Хотя люди тянутся. Поэтому даже думала на интроверта.
А я склоняюсь к иному.
Больных мест может быть много и всяко разно на самом деле.И необязательно они будут вертеться около и касаться болевой функции.Вон у Гексли/Напов с их творческой думаете не бывает проблем в отношениях?А фигушки, бывают!Весь форум кишит этими проблемами, куда ни глянь.
Зато то, что получается лучше всего, дает повод задуматься о сильной стороне.Когда ты знаешь КАК//с помощью каких инструментов/ решить проблему -это обращение к сильным функциям и в большинстве своем к блоку ЭГО.
Ок, какой вопрос мне задать себе : "Какие мои сильные стороны?". Но как я могу сама себя судить и оценивать. Вот у меня сегодня на собеседовании при приеме на работу спросили , какие качества вы в себе считаете сильными? Ну и что я пробормотала ? "Ответственность, умение выстраивать доброжелательные отношения, желание помогать " ))
Как по этим словам понять - к чему
это отнести.. к БС, ЧЛ, ЧЭ..?
Кстати, сколько себя помню, сидим в ожидании собеседования с пришедшими незнакомыми ребятами и девочками , все молчат, а я начинаю разряжать обстановку, шутками, вниманием, вопросами, и даже потом после собеседования жаль расставаться, особо и не познакомились, но хорошо пообщались минут 15-ть))
Это неумение спокойно сидеть в толпе людей и молча дожидаться своего часа - экстраверсия? Этика?
ну, да. Вполне могу заговорить в транспорте, прокомментировать что-то. Вот сегодня девушка в трамвае пыталась окно открыть, не смогла. пауза, никто из парней не реагирует, я решила попробовать, сил тоже не хватило. ей улыбнулась , говорю "Неа, никак". И мужчине говорю: "Поможете?" с улыбкой, он "Конечно", помог. "Спасибо". Ну то есть, навязчиво прям я не лезу болтать, но поддерживаю тон.
Может, активационная? Или фоновая?
По БЛ - не пойму, я в теме своей типировочной ответила на вопросы анкеты по БЛ. Как-то она у меня глуповатая и слабоватая ))) Можете глянуть?
В плане БЭ меня смущает вот , что- скажите, как Гексли, у вас много отношений, связей, контактов, приятельств? Вот у меня оч мало, я не люблю навязчивых знакомых, когда кто-то решает встретиться, я чувствую, что меня не спросили, не люблю. С другой стороны инициативы от меня встретиться ждать можно ооочень долго. Вроде дружим, и я им тоже не показываю своего отношения этого, но , например, мне пообщаться в трамвае проще и приятней, чем с большинством уже знакомых. Вот, что за ерунда? Если это с БЭ проблема (болевая , например) , то с БЛ для Дона у меня тоже слабо.
причем, подчеркнутое-можно считать сильной функцией (значит, вы этик), потому как многим сие умение не дано.Не буду далеко ходить, мне, к примеру, удается отношения поддерживать, но не выстраивать.
Прошу прощения, мысль сырая, всплыла только что.
Интересно, почему люди с так называемой "проработанной болевой" у меня вызывают ощущение очень ранимых, нуждающихся в обережении? А те, кто на свою болевую забили и забыли - наоборот, как более сильные и уверенные?
проработанные из-за проработанности суются в области с востребованной болевой, и там отгребают все время, а забившие ниче никому не доказывают и сидят в нормальных зонах комфорта
Потому что, чтобы правильно забить и забыть на свое проблемное место, нужно много силы, осознанности и принятия себя. Чтобы перестать рихтовать себя напильником под светлый образ социального идеала. А там, где болевая постоянно «прорабатывается», на самом деле у человека сверхзначимо, и любой намек на ошибку отзывается болью. То есть по сути все наоборот – проработана болевая у тех, кто знает свои слабости, учитывает их и не парится по этому поводу, а действует из сильных сторон.
Мне интересно, как можно осознанно проработать болевую?
у меня часть работы как раз из области моей болевой (написание инструкций и схем). Но вот уже почти 4 года я не пойму, как её проработать. Особенно удивляюсь, возвращаясь из отпуска и читая то, что я закончила ранее: "неужели это я так умею?!"
А если и не начинал рихтовать? Если с детства находился в атмосфере, не навязывающей жесткие однозначные идеалы, а, наоборот, поощряющей выбор собственного пути. Если принимать себя также естественно как дышать? В этом случае слова "забить" и "забыть" не совсем подходят. Ну это примерно также как забить-забыть на возможность ходить на руках. Если есть ноги .
Опыт-опыт-опыт-опыт-много опыта . Только так.
Инструкции и схемы - не всегда только БЛ. Если это описание списка _действий_, ЧЛ в такой деятельности даже больше . Но если этого списка действий в чистом виде нет, а сначала надо проанализировать-систематизировать-упорядочить море информации. Вот тогда да. Одномерке на это требуется куда больше энергии чем многомерным. Но со временем, с опытом, все равно становится легче. И навыки работы с информацией оттачиваются, и список граблей, по которым не стоит ходить, пополняется
именно выделенное занимает кучу энергии и сил
я не знаю, сколько времени мне ещё понадобится, чтобы стало легче?))) Даже если у меня есть темплейт, которому надо просто следовать, то всё равно торможу в плане: что тут главное, а что вторичное? Что из чего вытекает?
Почему не подходят? Просто этому «забить» и «забыть» человека научили с детства. Вот «нужно много силы» не подходит, да, согласна. В этом случае он с самого начала учился полагаться на свои сильные стороны, вырос сильным и уверенным в себе человеком, таковым и видится людям со стороны А что пришел он к этому в процессе естественного роста, а не через проработку своих проблем и комплексов – ну, повезло человеку
Да, пожалуй, это ближе всего к моему ощущению. Потому что я говорила об ощущении от человека в целом, а не от деятельности непосредственно по болевой. То есть сверхусилия в зоне некомпетентности - не причина "ранености", а, наоборот, одно из ее проявлений?
Ну, я думаю и то, и другое, это же как замкнутый круг. Действовал человек в зоне некомпетентности, ошибся, задело, в следующий раз приложил больше усилий, опять задело, опять туда больше внимания и усилий – и так по кругу, нарабатывается комплекс неполноценности и сверхзначимость в этой сфере.
Насчет болевой моей любимой.У меня так, если я не знаю решения, выхода, то... на это у меня есть формула Раз я болевой , то возможность на самом деле есть , только вот я ее не вижу, а для того, что бы ее найти надо..
1-подождать
2-спросить друзей, знакомых, вообщем людей, которые возможно, более компетентны меня.
Пункты 1 и 2, могут менятся местами
Я включаю 1 и 7, так вроде бы, получается.Ну а 2 и 3, соответсвенно думает и не дает отступиться и настойчиво толкает к цели)))
А что подталкивает к следующему и следующему разу?
Внешние обстоятельства, это понятно. Но такие ситуации, когда до зарезу надо, а больше некому - реально возникают не часто. Что подвигает человека самому нарываться на поражение, на тяжелые переживания?
Я перфекционист, я терпеть не могу проигрывать, и если уж взялась - не отступлюсь. Но я придерживаюсь принципа... как в анекдоте:
- Давай, ты сильный, ты справишься!
- Я умный, я даже не возьмусь.
И мне это кажется логичным.
Я веду к тому, что может быть первична - сверхценность?
Но откуда сверхценность явлений, относящихся к аспекту болевой? Вообще-то болевая - это прежде всего неинтересно. Семья, социум, рефрентная группа? Рэкетные ценности?
Как почему? Болевая в блоке - Супер Эго - "Социально-конформный блок; средство отображения внешнего мира; блок "нормативов", которым человек пытается соответствовать".
Социум в первую очередь. Особо "веселые" случаи когда просто не с чем сравнить, если нет вариантов кроме как качать болевую. Вроде того как если "повезло" родиться с водобоязнью на острове, где умение плавать и "быть как все" - две основные ценности .
Ага, тоже люблю этот анекдот И отвечать в таком духе люблю. Но внутри все равно злюсь и дуюсь на тех, кто пытается заставить «справляться».
Да, семья и социум, ожидания референтной группы, но это же не делает сверхценность аспекта первичным. В этом взаимодействии с семьей запускается все тот же круг действие-оценка-действие-оценка-действие. Только сначала на очень малых оборотах, незаметно для глаза, а потом по нарастающей. Когда эта гонка за иллюзорным шансом отыграться запущена с детства, человеку бывает трудно вовремя остановиться и сказать хотя бы себе: «Я умный, я даже не возьмусь».
Сверхценность аспекта не первична, это точно. И первичной вряд ли станет. Но даже если осознать вовремя и выйти из гонки за шансом отыграться, то игнорировать болевую и оставить попытки реализоваться по ней хоть как-то, все равно не получится. А жить то тогда как? Искать чужую "шею"?
Мне кажется, здесь не совсем правильное восприятие болевой... Например, моя . Я выбираю людей, которые приходят вовремя, делают все вовремя. Я структурирую время, используя приоритеты ЧЛ, не подвисаю и не исчезаю. Также, я не витаю в возможных и невозможных возможностях, а нахожу жилу деятельности и колочу по ней. То есть моя "болевая" делают всю меня более заточенной, более структурированной, более деятельной.
Да И Гюги с такой же болевой вполне успешно вписаны в социум.
Тут на форуме недавно форумчанка писала, что болевая болевой рознь. Ну вот у Есей самая сложная болевая . Даже Дюмам проще, потому что они сенсорики. У Есениных к болевой - еще и ослабленные сенсорики обе, к тому же БС в зоне страха. Ну швах полный.
Каждый раз в теме про болевую очень хочется поныть и пожаловаться. Но потом себя останавливаешь. Как правило, не понимают другие тимы, особенно с в Эго - что это ПОСТОЯННОЕ насилие по болевой у Есей в современном мире. И работающие Еси и Еси-многодетные родители - считаю герои. Потому что это ежедневный невидимый миру подвиг. Не шучу.
Моя болевая тоже делает меня более деятельной . Я бы даже сказала, чрезмерно деятельной... Но я вынуждена признавать, что эффективность моей деятельности в разы ниже , чем у сильных ЧЛ, потому что как раз из-за слабости это самой ЧЛ я не могу выбрать наиболее оптимальный путь решения той или иной проблемы, отделить главное от второстепенного и адекватно оценить стоимость своего труда. Да, часть вопросов решается через БИ и БЛ, да и через ЧЭ , чо уж... Но без ЧЛ все равно никак не обойтись) А еще бывает очень трудно объяснить окружающим, а, главное, и самой себе, какого черта я такая вымотанная прихожу домой с работы? Все люди как люди - работают и ничего. А я? Отсюда желание "прокачать" свою болевую, чтобы как-то вписаться в социум... Не, я тоже в основном нахожусь в окружении людей, которые не грузят меня по ЧЛ, и не оценивают меня по КПД , но все- таки товарно-денежные отношения играют важную роль в жизни, как ни крути...
И хотя сообщение написано давненько, захотелось продолжить обсуждение.
Всё, что Вы изложили выше, очень подходит и под описание суггестивной - я свидетель).
Может, кто-то подскажет, чем же отличается восприятие болевой и суггестивной? Уж точно не описанием. Возможно, осознанностью? Ведь болевую легче осознать, по идее, раз она в ментальном блоке. Или нет?
У меня есть одна версия различий: за достижения по суггестивной я горжусь собой : реализовала собственный талант да еще и деньги за это получила! Простая грамота за обычное 2 место на литературном конкурсе все еще греет душу спустя 2, 5 года (раньше произведения мои писала "в стол"), а диплом мечты, честно заработанный - и того дольше .
Тогда как болевая, скорее всего, не будет гордиться хорошим исполнением задуманного. Главное - чтобы никто не критиковал и "отстали".
думаете не бывает проблем в отношениях?А фигушки, бывают!Весь форум кишит этими проблемами, куда ни глянь.
. 
моей любимой.У меня так, если я не знаю решения, выхода, то... на это у меня есть формула 
Раз я болевой 
, только вот я ее не вижу, а для того, что бы ее найти надо..
. Я выбираю людей, которые приходят вовремя, делают все вовремя. Я структурирую время, используя приоритеты ЧЛ, не подвисаю и не исчезаю. Также, я не витаю в возможных и невозможных возможностях, а нахожу жилу деятельности и колочу по ней. То есть моя "болевая" делают всю меня более заточенной, более структурированной, более деятельной. 
. Даже Дюмам проще, потому что они сенсорики. У Есениных к болевой - еще и ослабленные сенсорики обе, к тому же БС в зоне страха. Ну швах полный.