А где грань между дружбой и приятельством? Какая разница, кто чего хочет? Хотеть же не вредно. И почему в мужских головах "секс" всегда больше "дружбы"? Я вот с гипотетическим сексуальным партнером могла бы расстаться на раз-два, а друзья у меня одни на многие-многие годы. Поэтому между молодым человеком, которого я знаю пару месяцев и в которого толком влюбиться не успела, и старым хорошим другом я бы выбрала второго. Именно по той причине, что первый еще не успел стать другом.
Полностью поддерживаю. Именно поэтому для меня полнейшая дичь, знакомы 3 месяца, а я уже должна от друзей отказываться. Ты сначала докажи свою верность и преданность, порядочность, готовность заботиться и что-то делать для меня, заслужи уважение, стань нужным и незаменимым. Тогда и друзья отойдут на задний план сами собой, безо всякого насилия. 1 відвідувач подякували kurmiaf за цей допис
А где грань между дружбой и приятельством? Какая разница, кто чего хочет?
У меня большая, я не могу обсуждать с девушками то, что обсуждаю с мужчинами.
28 Янв 2015 17:39 DejaSenti писав(ла):
Хотеть же не вредно. И почему в мужских головах "секс" всегда больше "дружбы"? Я вот с гипотетическим сексуальным партнером могла бы расстаться на раз-два, а друзья у меня одни на многие-многие годы. Поэтому между молодым человеком, которого я знаю пару месяцев и в которого толком влюбиться не успела, и старым хорошим другом я бы выбрала второго. Именно по той причине, что первый еще не успел стать другом.
Да господи.. Какая разница-то. Это же дело выбора.
Вы ведете себя как большинство девушек, это нормально, но вот меня например это не устраивает.
Немало девушек хотело набиться мне в друзья, именно в друзья - я только резко отказывал, не более.
Я могу общаться в интернете с девушкой, я могу изредка встретиться с кем-то, ну вот по-большому исключению. Но вот встречаться, о чем делиться с девушкой с которой ничего не может быть - бред, лучше потратить время с пользой.
А остальные мужчины, которые терпят френдзону - терпилы, геи, женатики, с низким либидо, нужное подчеркнуть.
Никогда у меня не было подруги просто. И думаю что не будет. ВЭФЛ или ЛВФЭ?
2 відвідувача подякували Doogl за цей допис 3 відвідувача не погодилися із цим дописом
Полностью поддерживаю. Именно поэтому для меня полнейшая дичь, знакомы 3 месяца, а я уже должна от друзей отказываться. Ты сначала докажи свою верность и преданность, порядочность, готовность заботиться и что-то делать для меня, заслужи уважение, стань нужным и незаменимым. Тогда и друзья отойдут на задний план сами собой, безо всякого насилия.
У Вас там спросили - любите ли ВЫ его. Видимо - нет.
А на нет и суда нет. Если бы любили, такие вопросы вообще не возникали, не было бы темы "а вдруг я ему уступлю больше и это манипуляция".
Если Вы все еще спустя 5 месяцев не уважаете мужчину с которым вместе, то. То без комментариев ) Как можно это делать без уважения.. 3 відвідувача подякували Kesem за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
У меня большая, я не могу обсуждать с девушками то, что обсуждаю с мужчинами.
Да господи.. Какая разница-то. Это же дело выбора.
Вы ведете себя как большинство девушек, это нормально, но вот меня например это не устраивает.
Немало девушек хотело набиться мне в друзья, именно в друзья - я только резко отказывал, не более.
Я могу общаться в интернете с девушкой, я могу изредка встретиться с кем-то, ну вот по-большому исключению. Но вот встречаться, о чем делиться с девушкой с которой ничего не может быть - бред, лучше потратить время с пользой.
А остальные мужчины, которые терпят френдзону - терпилы, геи, женатики, с низким либидо, нужное подчеркнуть.
Никогда у меня не было подруги просто. И думаю что не будет.
Ну не было и не было, хотя зачем себя так ограничивать - либо секс, либо никак - не очень понимаю. Но сталкивалась с такой позицией, да. Это как-то искусственно делит миры на мужской и женский, которые пересекаются только в конкретной паре и поверхностно, по работе, например. Имхо, общаться с женщиной не менее интересно, чем с мужчиной. А в чем-то и более, потому что тип мышления и реакций все же отличается. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
3 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
28 Янв 2015 19:12 Kesem писав(ла):
У Вас там спросили - любите ли ВЫ его. Видимо - нет.
А на нет и суда нет. Если бы любили, такие вопросы вообще не возникали, не было бы темы "а вдруг я ему уступлю больше и это манипуляция".
Если Вы все еще спустя 5 месяцев не уважаете мужчину с которым вместе, то. То без комментариев ) Как можно это делать без уважения..
Вы со сроками темы перепутали.
А все эти "люблю - не люблю" - чистая манипуляция.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
Ну не было и не было, хотя зачем себя так ограничивать - либо секс, либо никак - не очень понимаю. Но сталкивалась с такой позицией, да. Это как-то искусственно делит миры на мужской и женский, которые пересекаются только в конкретной паре и поверхностно, по работе, например. Имхо, общаться с женщиной не менее интересно, чем с мужчиной. А в чем-то и более, потому что тип мышления и реакций все же отличается.
Конечно интересно общаться.
Но только интересно когда уже все, вы настолько близки и ни чем не ограничены. Это первое.
Второе, девушка должна быть по мнению мужчины - красивой.
Если я гипотетически встречаюсь с красивой девушкой, то я уже не буду смотреть на неё как друга. А если девушка мне внешне не симпатична, то я не захочу с ней встречаться и проводить время, не в кайф мне будет вообще. Вот такой замкнутый круг.
Может это всё звучит где-то неприятно и жестко, за то честно и без лицемерия. ВЭФЛ или ЛВФЭ?
28 Янв 2015 19:17 Aqva писав(ла):
Ну, если эти отношения для Вас ничего не значат и Вы еще делаете выбор и находитесь в поиске, ибо мужчина " еще не доказал свою верность, преданность, порядочность..." И прочий длинный список, то нейтрализуете ревность очень просто. Говорите: ты мне никто, я тебе никто, мы ничего не должны друг другу (в принципе, он Вам это и предложил). А свободной рукой указываете ему на девушек в хиджабе.
Я тогда вообще не понимаю о чем тема((((((
Там в первом же предложении написано, что люди приглядываются, а не "люблю не могу замуж хочу". You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
28 Янв 2015 17:48 Doogl писав(ла):
Почему? Я считаю абсолютно нормальный не позволять своему партнеру общаться 1х1 на противоположным полом. Один всегда хочет большего.
Потому что я высказала свой взгляд на ситуацию, а не ваш Вы имеете полное право считать то, что считаете. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
28 Янв 2015 19:20 Doogl писав(ла):
Конечно интересно общаться.
Но только интересно когда уже все, вы настолько близки и ни чем не ограничены. Это первое.
Второе, девушка должна быть по мнению мужчины - красивой.
Если я гипотетически встречаюсь с красивой девушкой, то я уже не буду смотреть на неё как друга. А если девушка мне внешне не симпатична, то я не захочу с ней встречаться и проводить время, не в кайф мне будет вообще. Вот такой замкнутый круг.
Может это всё звучит где-то неприятно и жестко, за то честно и без лицемерия.
То есть приятно проводить время в компании красивой девушки, которую хорошо знаешь и которой доверяешь, но без возможности интима - это слишком мало? Для кого-то это приятный бонус: женское внимание и забота без особых обязательств, претензий и, следовательно, напряжения. А причин не хотеть отношений с девушкой намного больше, чем было указано.
Подумала, что физика у Вас высокая. Потом вспомнила, что 3Ф.
Мне, по идее, "показаны" мужчины с 1Ф, но я вот не знаю, как буду сходиться с ними в этих вопросах. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
28 Янв 2015 19:28 Doogl писав(ла):
Я в противовес это сказал, к тому что вы говорите что 3, 4 квадре это свойственно, ну вот я и дополнил противоположным мнением.
На квадры я обобщила только проявление ревности. Всё остальное - исключительно моё ИМХО и личная позиция. Даже в иррациональной диаде гаммы иногда встречаются сторонники "не позволять". Хотя конечно у нас нормальных больше Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
У меня большая, я не могу обсуждать с девушками то, что обсуждаю с мужчинами.
Да господи.. Какая разница-то. Это же дело выбора.
Вы ведете себя как большинство девушек, это нормально, но вот меня например это не устраивает.
Немало девушек хотело набиться мне в друзья, именно в друзья - я только резко отказывал, не более.
Я могу общаться в интернете с девушкой, я могу изредка встретиться с кем-то, ну вот по-большому исключению. Но вот встречаться, о чем делиться с девушкой с которой ничего не может быть - бред, лучше потратить время с пользой.
А остальные мужчины, которые терпят френдзону - терпилы, геи, женатики, с низким либидо, нужное подчеркнуть.
Никогда у меня не было подруги просто. И думаю что не будет.
Соглашусь. Не бывает дружбы между мужчиной и женщиной. Такая дружба всегда заканчивается сексом. В такой "дружбе" один точно хочет чего-то большего и часто просто терпит нытье и душеизливание другого в надежде, что ему потом что-нибудь перепадет. А так многие отношения начинаются с дружбы же. И тот Габен 100% все еще надеется, что попадет в нужное время в нужное место.
Можно вынужденно "Дружить" с женой друга, но мне никогда в голову не придет встретиться с ней в его отсутствие
Лучшая подруга женщина - это твоя женщина. Ее одной достаточно. А все эти дружбы случаются у одиноких людей в поиске.Ну либо те категории мужчин, которые Вы перечислили. 2 відвідувача подякували Dominus за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
28 Янв 2015 18:12 Kesem писав(ла):
У Вас там спросили - любите ли ВЫ его. Видимо - нет.
А на нет и суда нет. Если бы любили, такие вопросы вообще не возникали, не было бы темы "а вдруг я ему уступлю больше и это манипуляция".
Если Вы все еще спустя 5 месяцев не уважаете мужчину с которым вместе, то. То без комментариев ) Как можно это делать без уважения..
Я не влюбляюсь безумно с первого взгляда. Нужно какой-то путь вместе пройти, чтобы любовь зародилась. Могу позволить себе влюбиться только, если все спокойно, взаимопонимание, взаимопомощь и полная гармония. Тогда любовь расцветает пышным цветом. И считаю, что любовь обязательно должна быть взаимной. Поэтому если я неуверена в том, что меня любят, я тоже не могу с головой погрузиться. Т.к. это уже не очень здоровая тема будет. А с чего Вы взяли, что я его не уважаю, я не знаю 1 відвідувач подякували kurmiaf за цей допис
Я не влюбляюсь безумно с первого взгляда. Нужно какой-то путь вместе пройти, чтобы любовь зародилась. Могу позволить себе влюбиться только, если все спокойно, взаимопонимание, взаимопомощь и полная гармония. Тогда любовь расцветает пышным цветом. И считаю, что любовь обязательно должна быть взаимной. Поэтому если я неуверена в том, что меня любят, я тоже не могу с головой погрузиться. Т.к. это уже не очень здоровая тема будет. А с чего Вы взяли, что я его не уважаю, я не знаю
28 Янв 2015 18:52 kurmiaf писав(ла): Именно поэтому для меня полнейшая дичь, знакомы 3 месяца, а я уже должна от друзей отказываться. Ты сначала докажи свою верность и преданность, порядочность, готовность заботиться и что-то делать для меня, заслужи уважение, стань нужным и незаменимым.
Из выделенного взяла.
Кстати, от друзей же никто не просил отказываться, просто была озвучена мысль, что правильно было бы его познакомить и переместиться куда-то вне квартиры. Коли вы решили с ним строить отношения и...выращивать любовь, это тяжкий труд (на мой взгляд)) 1 відвідувач подякували Kesem за цей допис
То есть приятно проводить время в компании красивой девушки, которую хорошо знаешь и которой доверяешь, но без возможности интима - это слишком мало? Для кого-то это приятный бонус: женское внимание и забота без особых обязательств, претензий и, следовательно, напряжения. А причин не хотеть отношений с девушкой намного больше, чем было указано.
Подумала, что физика у Вас высокая. Потом вспомнила, что 3Ф.
Мне, по идее, "показаны" мужчины с 1Ф, но я вот не знаю, как буду сходиться с ними в этих вопросах.
Я не думаю что дело обязательно в физике.
У меня в школе было 20 девочек и 2 мальчика (!!)
А когда один заболевал и не приходил это вообще..
После школы у меня вообще как-то никогда не возникало желание дружить с девочками, наверное наобщался-надружился. Но всё-равно никто из моих друзей никто серьёзно с девушками не дружит. ВЭФЛ или ЛВФЭ?
Я не думаю что дело обязательно в физике.
У меня в школе было 20 девочек и 2 мальчика (!!)
А когда один заболевал и не приходил это вообще..
После школы у меня вообще как-то никогда не возникало желание дружить с девочками, наверное наобщался-надружился.
Вот так малинник!)
Да, грустно мне, что это довольно распространенная позиция. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
28 Янв 2015 18:17 Aqva писав(ла):
Ну, если эти отношения для Вас ничего не значат и Вы еще делаете выбор и находитесь в поиске, ибо мужчина " еще не доказал свою верность, преданность, порядочность..." И прочий длинный список, то нейтрализуете ревность очень просто. Говорите: ты мне никто, я тебе никто, мы ничего не должны друг другу (в принципе, он Вам это и предложил). А свободной рукой указываете ему на девушек в хиджабе.
Я тогда вообще не понимаю о чем тема((((((
Кстати я даже в жизни встречал таких девушек. И на вопрос, а зачем ты со мной если у тебя нету уважения особого и доверия, я получал - ну знаешь, "эмоционально кроет просто, бывает так". офигеть просто)
28 Янв 2015 19:10 DejaSenti писав(ла):
Да, грустно мне, что это довольно распространенная позиция.
Вообще, если копнуть глубже.
То в таком типе отношений теряются важные вещи.
Какая-то недосказанность, интим. То есть по сути ты не воспринимаешь своего друга как мужчину/женщину.
Я бы не хотел такое к себе отношение, да и отношение к женщине такое не очень правильным считаю.
Странно это всё.
То есть в этом есть нотка второсортности на мой взгляд.
Одни люди для отношений, другие для дружбы. Странно это всё. ВЭФЛ или ЛВФЭ?
28 Янв 2015 20:24 Doogl писав(ла):
Кстати я даже в жизни встречал таких девушек. И на вопрос, а зачем ты со мной если у тебя нету уважения особого и доверия, я получал - ну знаешь, "эмоционально кроет просто, бывает так". офигеть просто)
Вообще, если копнуть глубже.
То в таких типе отношений теряются важные вещи.
Какая-то недосказанность, интим. Тоесть по сути ты не воспринимаешь своего друга как мужчину/женщину.
Я бы не хотел такое к себе отношение, да и отношение к женщине такое не очень правильным считаю.
Странно это всё.
Тоесть в этом есть нотка второсортности на мой взгляд.
Одни люди для отношений, другие для дружбы. Странно это всё.
Воспринимаю как мужчину, но вижу, например, что отношения могут быть и неплохие, однако не те самые единственные и навсегда, потому что ему или мне нужен другой человек. Я это быстро вижу и нет смысла мужчин перебирать. А человек все равно может быть дорог.
Друзей ведь не много, это не приятели, так что и истории "почему мы не вместе" там особые. У меня один. Как изменятся наши отношения, когда он себе кого-то найдет, не знаю, но изменятся, потому что я не захочу ставить ее в неудобное положение, а он может и не подумать об этом. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
28 Янв 2015 18:33 Dominus писав(ла):
Соглашусь. Не бывает дружбы между мужчиной и женщиной. Такая дружба всегда заканчивается сексом. В такой "дружбе" один точно хочет чего-то большего и часто просто терпит нытье и душеизливание другого в надежде, что ему потом что-нибудь перепадет. А так многие отношения начинаются с дружбы же. И тот Габен 100% все еще надеется, что попадет в нужное время в нужное место.
Можно вынужденно "Дружить" с женой друга, но мне никогда в голову не придет встретиться с ней в его отсутствие Лучшая подруга женщина - это твоя женщина. Ее одной достаточно. А все эти дружбы случаются у одиноких людей в поиске.Ну либо те категории мужчин, которые Вы перечислили.
Вы правда считаете, что вот это вот выделенное = дружба? Или Вы так воспринимаете только дружбу с позиции женщины?
Никого сейчас не хочу переубеждать, у каждого в принципе свои взгляды на дружбу между мужчиной и женщиной, происходящие от воспитания, жизненного опыта и, собственно, количества и качества друзей.
Просто пример. Почти 10 лет работаю в одном кабинете с двумя мужчинами, день в день. В силу специфики работы коллеги к нам заходят нечасто, работа с разъездами не связана, свободного посещения нету (то бишь работаем 8 часов с перерывом на обед), поэтому общаемся между собой очень тесно, и не только на проф.темы. То, что я уверена в них, как в профессионалах – это само собой, уверена, что никто из нас никого «не подставит» и «не подсидит». Но кроме этого, мы многое знаем друг о друге из личного (ну, не все конечно). За это время я и один из моих коллег нашли пару (причем во время конфетно-букетного периода активно советовались друг с другом), третий уже был женат до прихода к нам на работу, но там в семье личные проблемы, о которых тоже мы знаем. Еще до того, как я вышла замуж, помогали мне с переездом, ремонтом. Мне им, правда, нечем помочь, я больше для них, как советник по женской психологии и физиологии. Может вначале они и видели во мне женщину, но потом привыкли что-ли…. Т.е вначале было такое отношение, типа ухаживание: двери открыть, чай сделать и т.п. Теперь могут и «по лбу дверью» и пожатие руки по утрам))) Правда, в гости мы друг к другу не ходим.
И, внимание, вопрос Что это тогда, если не дружба? Или они тоже чего-то от меня ждут?
И таки да, мой муж тоже уверен, что ждут. И мне очень часто приходится убеждать его, что если он «от меня без ума», то остальные мужчины «без ума» от другой женщины могут быть, даже видя меня рядом каждый день. Как-то так... У нас такие разговоры, как лекарство от хронической болезни: нарушил график приема – тут же обострение))) А муж у нас Максим, так что бывают по этому поводу эдакие «танцы с бубнами»
P.S. Мои коллеги в детстве была эдакие “дворовые» мальчики: хоккей, футбол, спорт.зал, иногда драки с другими мальчишками. То бишь, переизбытком дружбы с девочками не страдали.
P.P.S. ТС могу сказать, что не нейтрализуете Вы ничего, ревновать будет всегда – и это не ТИМно. Это уже Ваше дело мириться с этим или нет, сильно ли это напрягает или нет и много-много всего. Сглаживать можно, но делать это придется постоянно, поэтому думайте надо ли Вам это. А если решите, что надо, тут можно и соционику подключить уже.
У меня друзей мало. Лучший друг и пара друзей из детства. Остальные знакомые-приятели. Но друг тот, к кому ты пойдешь на похороны его родителей и кто придет к твоим. Кто хочет поделиться печалью и радостью и всеми важными событиями в своей жизни. А не просто обсудить насущие проблемы за обедом в столовой, тем самым отвлекаясь от работы.
Так вот - лучшего друга я люблю. Как друга. И даже как друга могу ревновать (не к жене - к ней пофиг как раз, а к другим его друзьям, а у меня лучший друг Штир - там БЭ...) Поэтмоу если бы это была женщина, она стала бы моей женщиной. По-другому никак. С жещинами я могу прятельствовать на работе, но не дружить. Когда дружишь - пускаешь в душу. А если я туда пущу женщину и раскроюсь перед ней, я захочу большего. Поэтому любая дружба между мужчиной и женщиной (настоящая дружба) может перерасти в нечто иное. Ведь любые отношеня очень часто начинаются менно с дружбы. Приятельство совсем другое, но в нем редко встречаешься наедине тет-а-тет.
29 Янв 2015 11:10 berenika писав(ла):
Вы правда считаете, что вот это вот выделенное = дружба? Или Вы так воспринимаете только дружбу с позиции женщины?
Я так воспинимаю дружбу, когда в такой дружбе один одинок и ждет другого. Надежда последней умирает. Но у меня такого не было. Было у знакомых, при чем один и правда считал, что эта просто дружба и ничего такого, а второй просто убеждал своего друга в этом.
29 Янв 2015 11:10 berenika писав(ла):
Правда, в гости мы друг к другу не ходим.
Это ключевое. На работе можно дружить со всеми, вместе обедать, обсуждать разные вещи. Но это не та настоящая дружба, когда ради друга готов на все. Это просто вынужденная дружба, возможно очень приятная для всех, но временная. Будете ли Вы дружить так же, если вы смените место работы? Скорее там Вы найдете других друзей на месте, а с этими максимум будете раз в год встречаться и то не факт. 5 відвідувачів подякували Dominus за цей допис