Я вот еще о чем подумала. Мне странно говорить о пользе близких людей. Мне важна не польза, в душевный комфорт в отношении с ними.
Например, если мне близкий человек не пытается помочь в беде, а только переживает, то для меня проблема не в том, что он бесполезен, а в том, что мой душевный комфорт снижается, я чувствую, что поддержки в мире нет, я один на один с этим миром, ну, одна так одна, прорвемся. НО, соответственно, идет психологическое отдаление от этого человека, ибо я же в позиции "я одна".
А бета прямо о пользе рассуждает. Причем не первый раз мне такие сообщения попадаются. Лично мне прям глаз режет оценка близких через призму полезности.
Если Вам странно говорить, так не говорите? Вы же все время говорите о том, насколько Ваш Есенин Вам бесполезен в делах, но раз Вы с ним до сих пор, значит плюсов у него все-таки больше. Это я и хотел сказать. Взгляните на себя через призму моих слов. Я не просто так употребил это слово в ответе Вам.
Мне о близких и пользе от них и в голову не придет говорить. Я на близких не жалуюсь во всех ветках форума
От Вас, кстати, вечный запрос на БЭ. Это не ко мне. 2 відвідувача подякували Dominus за цей допис
30 Янв 2015 11:08 Dominus писав(ла):
Если Вам странно говорить, так не говорите? Вы же все время говорите о том, насколько Ваш Есенин Вам бесполезен в делах, но раз Вы с ним до сих пор, значит плюсов у него все-таки больше. Это я и хотел сказать. Взгляните на себя через призму моих слов. Я не просто так употребил это слово в ответе Вам.
Мне о близких и пользе от них и в голову не придет говорить. Я на близких не жалуюсь во всех ветках форума
От Вас, кстати, вечный запрос на БЭ. Это не ко мне.
А я и не говорю, это вы говорите о полезности. Я такого слова не употребляла, перечитайте. И никогда такими категориями не мыслила. Это ваши категории. Это у вас действия все в категории пользы, у меня такого нет. Поэтому я и говорю, что мне странно, когда мыслят такими категорями. В частности, вы мыслите.
Что касательно взгляда на себя через вашу призму, я делаю вывод, что мне с вами лучше не дружить Ибо вы будете все мои мотивы понимать будете превратно, и даже не дадите себе труд задуматься о том, что на самом деле на сердце у меня . Вы будете глухи ко всем моим объяснениям, считая, что ваше мнение о моих мотивах единственно верное
Запрос на БЭ - это расскажите, как мне относится к чему-то или кому-то, если вче. Почитайте мат. часть получше. Я не спрашиваю, как мне относится, я наоборот высказываю готовое отношение, сама говорю как нужно относится, сравниваю свое восприятие с восприятием других и т.п. Возможно, вам это тупо по болевой А мне тут какие запросы не приписывают и на ЧИ, и на БЛ, и на БЭ. На форуме даже есть участники, которые считают, что если им хочется меня пристукнуть, то это обязательно запрос на ЧС. Только тсссс! Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
30 Янв 2015 11:02 Dominus писав(ла):
Может это ценностная/не ценностная БЭ?
Близким я говорю все как есть, а с чужими людьми обычно машу рукой. Не трачу нервы, энергию, силы для того, чтобы им что-то доказать. Пусть думают, как думают. Мне важно лишь дорогое мне окружение, на которое мне не все равно...лучше обижу, но смогу помочь.
Скорее тут не этика, а логика. Я не знала, что вы о помощи рассуждаете. С помощью у меня другая ситуация, ага. На посторонних я не то, чтобы машу рукой. Я им больше свободы выбора предоставляю. Не последовал совету, значит так ему и надо, самдурак и не мои то проблемы. А своих "додавливаю" до счастливого будущего Звучит ужасно, знаю. Так и свои у меня - народ не самый покладистый. Но как к этому всему обиду прикрутить - не знаю. Никто не обижается, ни свои. ни чужие. Обида - это про другое. Именно что про мнение.
Кстати, заметила, что жуковы как раз очень сильно заботятся о своём положительном образе в глазах окружающих. Видимо, это и есть то самое невыражение истинного мнения. Со стороны выглядит, как желание казаться зайкой И да, есть в этом какая-то "ненастоящесть". Любопытно то как... Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
А я и не говорю, это вы говорите о полезности. Я такого слова не употребляла, перечитайте. И никогда такими категориями не мыслила. Это ваши категории. Это у вас действия все в категории пользы, у меня такого нет. Поэтому я и говорю, что мне странно, когда мыслят такими категорями. В частности, вы мыслите.
Что касательно взгляда на себя через вашу призму, я делаю вывод, что мне с вами лучше не дружить Ибо вы будете все мои мотивы понимать превратно, и даже не дадите себе труд задуматься о том, что на самом деле на сердце у меня
Запрос на БЭ - это расскажите, как мне относится к чему-то или кому-то, если вче. Почитайте мат. часть получше. Я не спрашиваю, как мне относится, я наоборот высказываю готовое отношение, сама говорю как нужно относится, сравниваю свое восприятие с восприятием других и т.п. Возможно, вам это тупо по болевой А мне тут какие запросы не приписывают и на ЧИ, и на БЛ, и на БЭ.
Для того, чтобы говорить "как нужно относиться" достаточно и одномерки )А вот запрос на оценку этого отношения - это явно не многомерка.
Не я же Вам пишу.
До дружбы не дойдет и до приятельства тоже, можете начать просто с игнорирования моих постов, вместо упорной попытки диалога.
30 Янв 2015 12:25 Marihuana писав(ла):
Скорее тут не этика, а логика. Я не знала, что вы о помощи рассуждаете. С помощью у меня другая ситуация, ага. На посторонних я не то, чтобы машу рукой. Я им больше свободы выбора предоставляю. Не последовал совету, значит так ему и надо, самдурак и не мои то проблемы. А своих "додавливаю" до счастливого будущего Звучит ужасно, знаю. Так и свои у меня - народ не самый покладистый. Но как к этому всему обиду прикрутить - не знаю. Никто не обижается, ни свои. ни чужие. Обида - это про другое. Именно что про мнение.
Кстати, заметила, что жуковы как раз очень сильно заботятся о своём положительном образе в глазах окружающих. Видимо, это и есть то самое невыражение истинного мнения. Со стороны выглядит, как желание казаться зайкой И да, есть в этом какая-то "ненастоящесть". Любопытно то как...
Соглашусь.
Но между Вашей помощью и моей есть разница, как мне кажется.
Я ведь помогаю даже тогда, когда не просят (близким исключительно), отсюда и обид может быть гораздо больше. И да, вариантов я им не предоставляю совсем.
Про зайку согласен
30 Янв 2015 11:26 Dominus писав(ла):
Для того, чтобы говорить "как нужно относиться" достаточно и одномерки )А вот запрос на оценку этого отношения - это явно не многомерка.
Ну тут видите сейчас мало кто пишет, выбор не большой. Потом интересно понаблюдать за нашим диалогом через соционическую призму. И фсе такое. Эт раз. И два. Диалог поддерживают два человека. Так что вы тоже со мной беседы ведете
И еще вопрос, где вы увидели вопрос на оценку отношения? Буду признательна за ссылку
Бо ничего подобного я нигде не просила. Вот чего уж мне не нужно оценки моего отношения или моих отношений. И мне жутко любопытно какие слова вы расценили таким образом и как вообще от них пришли к своему умозаключению.
А привожу я Еся часто как пример, ибо он просто
гениальный объект для соционических исследований. У него все функции функционируют как надо.
А наше взаимодействие - просто соционическая иллюстрация. И я считаю соционическая общественность должна знать как оно по правде-то бывает Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
30 Янв 2015 11:29 Dominus писав(ла):
Я ведь помогаю даже тогда, когда не просят (близким исключительно), отсюда и обид может быть гораздо больше. И да, вариантов я им не предоставляю совсем.
Угу, для меня такой сценарий неприемлем. Хотя жизнь показала, что в особых обстоятельствах стоило бы поступиться принципами. Но что поделать, мы все не идеальны... Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
30 Янв 2015 12:33 iriska писав(ла):
Если не быть настоящим, а то приврать, то промолчать, то Вы, скорее, будете напоминать фальшивого зайца из морковки.
Вам конечно виднее. Чем бы дитё не тешилось
30 Янв 2015 12:40 Mia писав(ла):
А привожу я Еся часто как пример, ибо он просто
гениальный объект для соционических исследований. У него все функции функционируют как надо.
А наше взаимодействие - просто соционическая иллюстрация. И я считаю соционическая общественность должна знать как оно по правде-то бывает
Или вводите соционическую общественность в заблуждение, т.к. Есенины с агрессорами пусть даже Гаммы так себя не ведут
Примера не будет, открываете свои фразы, где Вы рассказываете про Есенина и читаете. Копипастом мне заниматься еще менее интересно, чем отвечать Вам в стиле общения ради общения. Впрочем мне просто лично про Вас разговаривать не интересно, а Вы все время навязываете этот диалог, правда всем, не только мне.
30 Янв 2015 12:44 Marihuana писав(ла):
Угу, для меня такой сценарий неприемлем. Хотя жизнь показала, что в особых обстоятельствах стоило бы поступиться принципами. Но что поделать, мы все не идеальны...
Я живу не в мире своих дуалов или даже не в мире своей квадры, поэтому в моем случае, иногда лучше бы не лезть. Что оценил Есенин не оценит Штирлиц. Поэтому мы такие, какие есть. И если друзей выбирать можно, то родственников - нет.
Мда, на форуме сидят, похоже, полтора человека... Летней тусовки и в помине нет. Оччень жаль. Где будем брать новые соционические кадры, если всех банить, а?
Ну а Жуки да, они лучше всех все знают про мотивы других. Они вообще все про всех лучше всех знают )))). И блин иногда такие морализаторы, что Драи просто курят в сторонке Шесть лет под плотным ежедневным руководством Жука дают большую пищу для размышления (это я к тому, что практическая база для таких выводов у меня есть)
Вот где у Напа запрос на БЭ - сие есть великая тайна ..........................
30 Янв 2015 12:02 Dominus писав(ла):
Или вводите соционическую общественность в заблуждение, т.к. Есенины с агрессорами пусть даже Гаммы так себя не ведут
Да? Какая прелесть. Вообще-то именно так и ведут, если что. вот как-то так...
30 Янв 2015 11:28 Dominus писав(ла):
Я буду безмерное рад, если не интересные мне люди наконец-то перестанут со мной пытаться контактировать! Вот и повод нашелся
Так Вас же никто не держит Все Вам не такие, так что тогда здесь делаете? 1 відвідувач подякували iriska за цей допис
Ну тут видите сейчас мало кто пишет, выбор не большой. Потом интересно понаблюдать за нашим диалогом через соционическую призму. И фсе такое. Эт раз. И два. Диалог поддерживают два человека. Так что вы тоже со мной беседы ведете
И еще вопрос, где вы увидели вопрос на оценку отношения? Буду признательна за ссылку
Бо ничего подобного я нигде не просила. Вот чего уж мне не нужно оценки моего отношения или моих отношений. И мне жутко любопытно какие слова вы расценили таким образом и как вообще от них пришли к своему умозаключению.
А привожу я Еся часто как пример, ибо он просто
гениальный объект для соционических исследований. У него все функции функционируют как надо.
А наше взаимодействие - просто соционическая иллюстрация. И я считаю соционическая общественность должна знать как оно по правде-то бывает
Воспользуюсь случаем и нетактично спрошу: а он читает то, что Вы про него тут пишете? Меня это давно интересует, потому что меня каждый раз прям скрючивает, когда я читаю ваши соицонические зарисовки(((
30 Янв 2015 12:18 marsek писав(ла):
Ну а Жуки да, они лучше всех все знают про мотивы других. Они вообще все про всех лучше всех знают )))). И блин иногда такие морализаторы, что Драи просто курят в сторонке Шесть лет под плотным ежедневным руководством Жука дают большую пищу для размышления (это я к тому, что практическая база для таких выводов у меня есть)
..........................
[
да-да, в морализаторстве разве только Максы могут обогнать.
да, в основном они транслируют всякий бред. Но к счастью, теория у них расходится с практикой))) в смысле в жизни это все выглядит безобидно, ну для меня, по крайней мере.
У есениных, кстати, часто бывает наоборот ... Они очень красиво рассуждают... Дуализация! Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Янв 2015 14:29 iriska писав(ла):
Так Вас же никто не держит Все Вам не такие, так что тогда здесь делаете?
При чем тут здесь? Вы вообще читали нить разговора прежде чем в него вмешаться?
А ответ простой - не все люди мне не интересны. Есть очень интересные. Вот они и держат
30 Янв 2015 14:37 Sa_ran_ka писав(ла):
Воспользуюсь случаем и нетактично спрошу: а он читает то, что Вы про него тут пишете? Меня это давно интересует, потому что меня каждый раз прям скрючивает, когда я читаю ваши соицонические зарисовки(((
Вот, немного выполните запроса на БЭ, хоть и не в том ключе, не в той связке, но на безрыбье. 2 відвідувача подякували Dominus за цей допис
30 Янв 2015 13:41 Dominus писав(ла):
При чем тут здесь? Вы вообще читали нить разговора прежде чем в него вмешаться?
А ответ простой - не все люди мне не интересны. Есть очень интересные. Вот они и держат
Вот, немного выполните запроса на БЭ, хоть и не в том ключе, не в той связке, но на безрыбье.
А как в этом вопросе проявляется ответ на запрос по БЭ? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
А если по теме, то если такая ревность в начале отношений, то почему том она должна уменьшиться ? Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
30 Янв 2015 13:59 Dominus писав(ла):
Ни в коем случае.
P.S. по цитате там вопрос был мне, но у меня ревизоры в игноре по мере их поступления, говорят, они вредны для здоровья )
Вы прям как не из беты Каждый не тот тим, каким хочет казаться !
так что и ревизор может быть не ревизор, и дуал не дуал Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.