На это и рассчитываю, что успокоится, и всё у него переварится. Но время идёт... сейчас у него стадия отчаяния, первая была "презрение". Я думаю, может мне всё то же самое говорить, но в обвинительном тоне, а не в оборонительном?
В обвинительном? Тогда бы вы ему еще и почву для раздумий дали - мол, что я сделал не так... Но обида наверняка так бы и осталась.
3 Фев 2015 00:59 Doogl писав(ла):
При чем здесь гордость или не гордость?
Он четко говорит, тебя какой-то мужик прикасался, это реально так и есть, мне было бы до ужаса неприятно. Я его понимаю - идеально просто. Прям до глубины души всё это прочувстовал. Да, такое собственничество, жестокое и неприятное. А гордость здесь вообще не пр чем.
Как будто вы ни к кому не прикасаетесь. Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить - кого любить, о ком заботиться и кому верить..
Да... Любит он вас все-таки. Чувства, как говорится, не "пропьешь")))) Должны они по сути и в этот раз перебороть его эго...
Вопрос в любви вообще не стоит. А вот кто победит: наповское ЭГО или любовь - это большой вопрос. И сейчас он мучается тем, что он не сможет меня простить, потому что иначе он сам себя уважать не будет, и не представляет, как дальше жить без меня проститься нельзя, простить
В лучшем случае, имхо, в это ситуации ничего не говорить даже если с паяльником он к вам, вот чес слово. Но тут уже сделано всё. 1 відвідувач подякували Doogl за цей допис
Нет, здесь на самом деле преобладают объективные причины, он профессиональный военный другого государства, слишком много стояло на кону, просто так не уйдёшь
Ну, если серьезно, то это не отмаза. Мог бы не возвращать кольцо, а продумать вариант как бы вас с собой увезти или остаться. Могли бы разъехаться не расставаясь и прорабатывая план воссоединения. Сейчас же он как-то нашел возможность вернуться?
Соответственно, если бы он тогда хотел, он бы тоже что-нибудь придумал, а не разбрасывался обручальными кольцами. А то сегодня подарю, завтра заберу. Что за мода?
Короче, дал повод усомниться в своих чувствах и вы от отчаяния бросились в объятья другого Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
4 відвідувача подякували Mia за цей допис
Хотите совет от напа? НИКОГДА не ищите советы на форумах, во первых, чтоб давать дельный совет, нужно хорошо знать вашего напа и вас лично, нередко советующие люди сбивают с толку, а и нередко так-же разрывают чужие отношения.(знаю по жизненному опыту у других, поэтому сам никаких советов не принимаю от малознакомых, лишь тех, которых хорошо знаю, да и то вывод делаю сам по зову сердца и разума) лучшее что я думаю нужно слушать своё сердце и КОНЕЧНО-ЖЕ разум. 4 відвідувача подякували Georgiys за цей допис
3 Фев 2015 01:05 Georgiys писав(ла): Хотите совет от напа? НИКОГДА не ищите советы на форумах, во первых, чтоб давать дельный совет, нужно хорошо знать вашего напа и вас лично, нередко советующие люди сбивают с толку, а и нередко так-же разрывают чужие отношения.(знаю по жизненному опыту у других, поэтому сам никаких советов не принимаю от малознакомых, лишь тех, которых хорошо знаю, да и то вывод делаю сам по зову сердца и разума) лучшее что я думаю нужно слушать своё сердце и КОНЕЧНО-ЖЕ разум.
Абсолютно согласна с вами! И всё понимаю! Но чувствую себя сейчас рыбой об лёд бьющейся! Я знаю его, и люблю его, и очень хочу помочь. Но он не слышит меня! Может, вы напы знаете какой-то секрет ваш, какую-то кнопку, слово, которое надо сказать, и оно дойдёт! проститься нельзя, простить
3 Фев 2015 00:05 Georgiys писав(ла): Хотите совет от напа? НИКОГДА не ищите советы на форумах, во первых, чтоб давать дельный совет, нужно хорошо знать вашего напа и вас лично, нередко советующие люди сбивают с толку, а и нередко так-же разрывают чужие отношения.(знаю по жизненному опыту у других, поэтому сам никаких советов не принимаю от малознакомых, лишь тех, которых хорошо знаю, да и то вывод делаю сам по зову сердца и разума) лучшее что я думаю нужно слушать своё сердце и КОНЕЧНО-ЖЕ разум.
А может человеку не так совет нужен как разность мнений ? А что
с этим делать уж решать ТС самой! Даже когда очень хорошо знаешь человека и ситуацию мало чем можешь помочь , и такое бывает..... Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
2 відвідувача подякували pyatnichko за цей допис
Абсолютно согласна с вами! И всё понимаю! Но чувствую себя сейчас рыбой об лёд бьющейся! Я знаю его, и люблю его, и очень хочу помочь. Но он не слышит меня! Может, вы напы знаете какой-то секрет ваш, какую-то кнопку, слово, которое надо сказать, и оно дойдёт!
Ещё раз : Не имею права советовать, ни зная вас и его.Тем более что напы(как и все другие)-такие разные бывают, а я к соционике отношусь творчески. Но исходя из соционической теории, то это нередкая ситуация, когда заказчик не слышет, у меня как-то давно(до брака) с гамлетессой была похожая фишка
2 Фев 2015 23:33 hvostikova писав(ла):
Это и есть его главный аргумент против меня: то, что он ТАК меня любит, что не смог даже и думать ни о ком, всегда представлял меня, и он не может понять, как я смогла!
Т.е. ВЫ должны были вести себя определенным образом из-за того, что ОН что-то чувствовал и молчал?
мдя.. 25 лет.. Гормонов много, жизненного опыта мало. Намучаетесь вы еще с вашим Наполеоном. Может, стоит перевернуть уже эту страницу биографии?
А тот мужчина, с которым связь была - совсем проходной вариант?
В любом случае, вы ни в чем не виноваты, прощать ему вас не за что и даже такую постановку вопроса надо жестко пресекать. Это вы его простите за то, что забрал кольцо. Может быть.
3 Фев 2015 02:54 dkm писав(ла):
Т.е. ВЫ должны были вести себя определенным образом из-за того, что ОН что-то чувствовал и молчал?
Да, это его логика. Но здесь вопрос чувств. то есть это даёт ему повод усомниться в том, что я любила его так, как говорила, или как он это чувствовал проститься нельзя, простить
1 відвідувач подякували hvostikova за цей допис
2 Фев 2015 21:13 hvostikova писав(ла): ЧТО ДЕЛААТЬ!?!?
Ничего. Вы же сами написали, что можете без него жить, а он не может - пусть он и что-то и делает
во всяком случае, он же Вас оставил, Вы имели полное право попробовать начать отношения с другим мужчиной. Не надо было оставлять. Можете объяснить ему это.
Это и есть его главный аргумент против меня: то, что он ТАК меня любит, что не смог даже и думать ни о ком, всегда представлял меня, и он не может понять, как я смогла!
Ага. ТАК любит так любит, что даже бросил Вас от любви, чем причинил Вам сильную боль.
Ваш аргумент ему.
во всяком случае, он же Вас оставил, Вы имели полное право попробовать начать отношения с другим мужчиной. Не надо было оставлять. Можете объяснить ему это.
Советы от бальзака - очень ценно, спасибо! Прихожу к выводу, что всё, что можно было сказать, я уже сказала, остаётся только подождать, пока всё это уложится у него в голове [quote author=Ursula-2 link=20843----1211709709.html#1211709709 date=3 Фев 2015 15:37]
Ничего. Вы же сами написали, что можете без него жить, а он не может - пусть он и что-то и делает
По сути, если отойти от эмоций, то я не столько рассчитываю на то, что он простит, и мы будем дальше жить долго и счастливо, сколько я хочу, чтобы он по-другому воспринимал эту ситуацию. Он очень болезненно её это переживает, как разрушение мира, полное разочарование во всём и всех. Я ставлю себя на его место и понимаю, что если бы он мне изменил (по-настоящему), у меня мир бы тоже разрушился, это был бы нож в спину от самого родного человека. Даже если ему дальше жить без меня, я не хочу, чтобы эта ситуация разрушила всё хорошее, что было, чтобы он не презирал меня всю жизнь, чтобы он мог доверять людям. проститься нельзя, простить
Советы от бальзака - очень ценно, спасибо! Прихожу к выводу, что всё, что можно было сказать, я уже сказала, остаётся только подождать, пока всё это уложится у него в голове
Да-да, что еще можно сделать?
3 Фев 2015 15:32 hvostikova писав(ла):
По сути, если отойти от эмоций, то я не столько рассчитываю на то, что он простит, и мы будем дальше жить долго и счастливо, сколько я хочу, чтобы он по-другому воспринимал эту ситуацию. Он очень болезненно её это переживает, как разрушение мира, полное разочарование во всём и всех. Я ставлю себя на его место и понимаю, что если бы он мне изменил (по-настоящему), у меня мир бы тоже разрушился, это был бы нож в спину от самого родного человека. Даже если ему дальше жить без меня, я не хочу, чтобы эта ситуация разрушила всё хорошее, что было, чтобы он не презирал меня всю жизнь, чтобы он мог доверять людям.
Да, его можно понять. (( Для Напа это очень серьезно.
Но Вас тоже можно понять, ведь Вы были уверены, что Нап Вас оставил навсегда...
И кроме того, Вы уже действительно отошли от отношений с ним, Вы же не клялись ему в вечной любви Хотя ему, наверное, хотелось, чтоб Вы не забыли его.
А, чтоб он не был разочарован вообще во всем и во всех девушках, можете ему сказать, что это только Вы такая, но есть девушки, которые будут ждать всю жизнь тех, кто их бросил
3 Фев 2015 16:32 hvostikova писав(ла): Я ставлю себя на его место и понимаю, что если бы он мне изменил (по-настоящему), у меня мир бы тоже разрушился, это был бы нож в спину от самого родного человека.
а то, что он сказал "прощай", вернул кольцо и свалил на год - это разве не изменил по-настоящему? 1 відвідувач подякували Y за цей допис
Насколько я поняла историю, он не просто "свалил", он не смог быть рядом по обстоятельствам, которые были сильнее него, и решил сделать благородный жест, освободив девушку от обязательств, но в тайне ожидая, что этой привилегией она воспользоваться не сможет. А она взяла и смогла. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
3 Фев 2015 20:11 DejaSenti писав(ла): Насколько я поняла историю, он не просто "свалил", он не смог быть рядом по обстоятельствам, которые были сильнее него, и решил сделать благородный жест, освободив девушку от обязательств, но в тайне ожидая, что этой привилегией она воспользоваться не сможет. А она взяла и смогла.
благородные жесты - это прекрасно. Но пусть тогда уж будет благороден до конца. Признает тайные ожидания своей ошибкой и перестанет выносить мозг бедной девушке. 1 відвідувач подякували Y за цей допис
Да просто нет таких "волшебных" слов, которые могли бы решить ситуацию .
ТС больно , Напу больно .
Мало ил что и как было до того . Напу от этого не легче - у него внутри живет червяк и жрет его . Что поделать-то .
Может время и вылечит и усыпит . А может быть и нет .
Я бы не призналась , что в "свободный период" были другой мужчина. Почему ? А фиг меня знает .. Наверное предполагала бы данную реакцию . К его связи без меня отнеслась бы плохо , но не зажлобила ..наверное.."Без меня пусть меня даже бьют".
Если Нап сильно дорог остается одно - набраться терпения и пытаться доказать ему свою любовь. И верность . И ждать . А в этой ситуации , как я понимаю , просто ждать трудно , если вообще возможно .
И он , возможно , повзрослеет . Молодым в большей степени свойственен максимализм .ИМХО , естественно .
Но любовь должна победить . Иначе будет несправедливо .
3 Фев 2015 20:52 Y писав(ла):
благородные жесты - это прекрасно. Но пусть тогда уж будет благороден до конца. Признает тайные ожидания своей ошибкой и перестанет выносить мозг бедной девушке.
Вы с Напом сейчас говорите что ли? Можете на его поведение повлиять?
ТС сама все понимает и, кажется, не ест себя поедом, поэтому и ей эти объяснения не нужны.
Можно либо оставить его разбираться с самим собой, либо как-то подыграть ему, представив свою историю в большем соответствии с его ожиданиями. А для этого нужно понимать его позицию, а не становиться в позу. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Вы с Напом сейчас говорите что ли? Можете на его поведение повлиять?
ТС сама все понимает и, кажется, не ест себя поедом, поэтому и ей эти объяснения не нужны.
Можно либо оставить его разбираться с самим собой, либо как-то подыграть ему, представив свою историю в большем соответствии с его ожиданиями. А для этого нужно понимать его позицию, а не становиться в позу.
Это трудно назвать диалогом. Скорее от безысходности и тоски он выходит на контакт, чтобы высказаться, как ему плохо. Это очень эмоциональные разговоры, которые разрывают душу и мне и ему, и в них и сути-то нет, но по ним видно, КАК ему плохо. И я на самом деле понимаю ситуацию, меня не нужно убеждать в том, что я не была не права. Я хочу ему как-то помочь, потому что меня ОЧЕНЬ пугает его состояние, я бы его назвала "пограничным", но в этих диалогах он меня не слышит. И все советы здесь правильные, но я адекватно оцениваю ситуацию, и всё, что надо сказать, уже было сказано, как сделать, чтобы он услышал это сейчас? Вопрос-то на самом деле не в отношениях, а как сейчас помочь любимому человеку, которому невероятно плохо
3 Фев 2015 21:52 DejaSenti писав(ла):
Можно либо оставить его разбираться с самим собой, либо как-то подыграть ему, представив свою историю в большем соответствии с его ожиданиями. А для этого нужно понимать его позицию, а не становиться в позу.
В том-то и дело, я думаю, что ни в коем разе нельзя соглашаться с его позицией, суть которой в том, что даже самый близкий и родной человек, который всё для тебя, может тебе изменить. Такова его позиция, которая убивает его сейчас, и с которой он не сможет нормально жить дальше. А как его переубедить, и представить ситуацию в том виде, в каком её видят все, кроме него, я не представляю проститься нельзя, простить