А чего у вас в трудовом договоре-то написано? там всегда прописывается график. И вы работаете по тому графику, что там написано. То есть в субботу можете не выходить, если никакие доп. соглашения не подписывали. Если график меняется, то там какие-то сложные процедуры. Просто так вас не уволишь. В общем, вам Трудовой кодекс нужно почитать Потом можно написать заяву в трудовую инспекцию, ее быстро построят. Или пригрозить. Де кризис не отменял трудового кодекса и трудовой инспекции все будет очень интересно. А если уволите, то еще и налоговая вами поинтересуется активно. И в судебной тяжбе поучаствуете за незаконное увольнение.
Кстати, суды всегда на стороне работников. И за неотработанные дни предприятию приходится выплачивать оклад по среднему, а потом восстанавливать на работе. Отношения, правда, с руководством портятся ))
В общем, я бы со стороны нормативов зашла. Только подготовиться нужно хорошо. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
2 Фев 2015 21:23 ameli2014 писав(ла):
Я работаю в этой конторе уже долго, всегда меня поражало скотское отношение к коллективу (типа мы не занимались прямыми продажами и не знаем, почем фунт лиха).
Вот в этом-то и загвоздка.
Всегда поражало - и работаете уже давно.
Ну, значит плюсы перевешивают минусы.
Повлиять на человека "снизу", тем более на Жукова, для которого эта контора настолько своя - я в это не верю.
Ищите другие варианты.
Если Вы достаточно сильны как спец или со связями - Вам все карты в руки.
Если же Вам все равно удобнее быть в чьих-то руках - то опять же, тоже карты в руки, но другие карты.
Как-то так. Нормативы и правила - это однозначно нужно знать.
Это уже будет надавить "сверху", есличё. 1 відвідувач подякували DmitryS2 за цей допис
2 Фев 2015 22:43 Mia писав(ла): А чего у вас в трудовом договоре-то написано? там всегда прописывается график. И вы работаете по тому графику, что там написано. Если график меняется, то там какие-то сложные процедуры. Просто так вас не уволишь. В общем, вам Трудовой кодекс нужно почитать Потом можно написать заяву в трудовую инспекцию, ее быстро построят. Или пригрозить. Де кризис не отменял трудового кодекса и трудовой инспекции все будет очень интересно. А если уволите, то еще и налоговая вами поинтересуется активно.
В этой компании такой парадокс - все по ТК, кроме подразделения, которое под руководством Жучки. По трудовому договору пятидневка, сегодня ей напомнили об этом, ответ см. выше. Да, и зп белая - 20 тысяч. Они увольнять не хотят, они хотят иметь по полной. Поэтому и прошу совета как повлиять.
Да, еще не написала. Генеральный - тоже Жук, прессует ее постоянно, но его устраивает ее лошадиная работа, поэтому он может вмешаться, если его информировать, а может и не вмешаться. Однажды самолично видела, как он ее ставит на место. Примерно так, как она с нами общается. Он приезжал к нам в офис несколько раз за 6 лет, был корректен и решил все наши проблемы. Но основная проблема в том, что как только он уезжает, она начинает орать со смыслом, что она хозяйка медной горы и прессовать всех морально. Отпуск у нас тоже плачевный (не по ТК, хотя по бумагам все в порядке).
Деньги платят нормальные, но серые.
2 Фев 2015 22:48 DmitryS2 писав(ла):
Вот в этом-то и загвоздка.
Всегда поражало - и работаете уже давно.
Ну, значит плюсы перевешивают минусы.
Повлиять на человека "снизу", тем более на Жукова, для которого эта контора настолько своя - я в это не верю.
Ищите другие варианты.
Если Вы достаточно сильны как спец или со связями - Вам все карты в руки.
Если же Вам все равно удобнее быть в чьих-то руках - то опять же, тоже карты в руки, но другие карты.
Как-то так. Нормативы и правила - это однозначно нужно знать.
Это уже будет надавить "сверху", есличё.
Зарплата устраивает, поэтому и сижу. Стабильность. Уже знаю, что она просто так в беде не бросит. Но и требует очень много.
Просто ТАКОГО (шестидневки) не было, это запредельно.
А как ваше мнение - через генерального не сможем повлиять? может сделать звонок или написать письмо? Или без шансов?
2 Фев 2015 22:43 Mia писав(ла): А чего у вас в трудовом договоре-то написано? там всегда прописывается график. И вы работаете по тому графику, что там написано. То есть в субботу можете не выходить, если никакие доп. соглашения не подписывали. Если график меняется, то там какие-то сложные процедуры. Просто так вас не уволишь. В общем, вам Трудовой кодекс нужно почитать Потом можно написать заяву в трудовую инспекцию, ее быстро построят. Или пригрозить. Де кризис не отменял трудового кодекса и трудовой инспекции все будет очень интересно. А если уволите, то еще и налоговая вами поинтересуется активно. И в судебной тяжбе поучаствуете за незаконное увольнение.
Кстати, суды всегда на стороне работников. И за неотработанные дни предприятию приходится выплачивать оклад по среднему, а потом восстанавливать на работе. Отношения, правда, с руководством портятся ))
В общем, я бы со стороны нормативов зашла. Только подготовиться нужно хорошо.
Вспомнила, трудовая инспекция пару лет назад была - и ушла со взяткой...
Вспомнила, трудовая инспекция пару лет назад была - и ушла со взяткой...
Ну, знаете, постоянно всем платить взятки очень накладно, особенно, если экономической выгоды от вашего графика нет. Тем более тут не плановая проверка, а реальное нарушение и жалоба от всего отдела. А жалоба в налоговую по поводу того, что официальная зарплата не соответствует реальной, просьба принять меры, вообще поставит компанию в очень интересную позу.
Можно и через генерального попробовать. Можно вообще написать петицию, что де если не нормализуется работа отдела, то уйдем всем отделом. Подписи всех. И генеральному на стол. Но нужно быть готовыми реально уйти. Представьте, какая проблема набрать снова отдел. Во-первых, вслед за вами уйдет эта жучка, так как провалилась как начальник. Во-вторых, в компании начнется коллапс. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
2 Фев 2015 23:07 Mia писав(ла):
Ну, знаете, постоянно всем платить взятки очень накладно, особенно, если экономической выгоды от вашего графика нет. Тем более тут не плановая проверка, а реальное нарушение и жалоба от всего отдела.
Можно и через генерального попробовать. Можно вообще написать петицию, что де если не нормализуется работа отдела, то уйдем всем отделом. Подписи всех. И генеральному на стол. Но нужно быть готовыми реально уйти. Представьте, какая проблема набрать снова отдел. Во-первых, вслед за вами уйдет эта жучка, так как провалилась как начальник. Во-вторых, в компании начнется коллапс.
Спасибо за ваши сообщения, но... весь отдел не подпишется. В такое время не каждый рискнет расстаться с работой. Хотелось бы какое-то найти решение именно как повлиять по-другому, не ультимативно. Этот путь я и сама знаю. Но это - конфронтация, после которой уже нельзя будет надолго остаться, думается мне.
Но все это приведет к проблемам в отношениях с начальством, но их полюбасу не избежать.
2 Фев 2015 23:15 ameli2014 писав(ла):
Спасибо за ваши сообщения, но... весь отдел не подпишется. В такое время не каждый рискнет расстаться с работой. Хотелось бы какое-то найти решение именно как повлиять по-другому, не ультимативно. Этот путь я и сама знаю. Но это - конфронтация, после которой уже нельзя будет надолго остаться, думается мне.
Имхо, никак иначе. Только через четкое следование нормативам, тыканье нормативами, апелляция к вышестоящим инстанциям.
Вы же не будете реально истерики закатывать на рабочем месте, причитать и прочее. Тем более, это не помогает, как я поняла )
Обращение к ген. диру - то же самое давление, так как если он поймет, что все на грани, то он вашей начальнице выскажет много интересного, а она потом может на вашем коллективе отыграться. Можете ему просто слезное послание написать. Доверьте вашей есенке текст.А вообще, если работник себя не уважает, то и начальство уважать его не будет. Если он позволяет нарушать свои права из-за неуверенности в собственной квалификации (не найду другую работу), не готов идти на конфронтацию, то на нем будут ездить под предлогом кризис-шмизис
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
У вас явно какая-то неадекватная начальница. Работы нет - она людей гоняет, производительность падает, лояльность компании тоже. И все, чтобы удовлетворить собственные амбиции - я всех нагнула что ли? Имхо, со стороны руководителя это какой-то неадекват. И этого руководителя нужно просто убирать всеми правдами и неправдами. Ибо ключевая компетенция руководителя - уменение работать со своими сотрудниками. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
2 Фев 2015 22:23 ameli2014 писав(ла): Я очень квалифицированный редактор, каких реально очень мало, но в силу своего ваще ни капельки ни профильного образования Жучка нихрена не понимает, что сделать из г*на конфетку - это высший пилотаж. Вернее, она прекрасно понимает, что я офигенный специалист как редактор и отладила ей работу всей редакции и документацию всю сделала с нуля, это ничего не меняет, ибо ревизия.
Знаете, если бы мое мнение спросил близкий. Я бы сказал, что это Шанс для вас! Изменить жизнь именно сейчас, когда "плохо", под давлением (ибо когда "вроде бы хорошо" это сделать сложнее). По крайней мере попытаться. Разослать резюме, поднять связи.
А начальницу убеждать надо тому, чьи слова для нее имеют вес. И на том языке, который она понимает. Не мешает выяснить, что она реально приобретает, "закручивая гайки". Кроме морального удовлетворения И насколько готова к полной смене команды. Или инфа о том, что "коллектив уже ищет работу" до нее еще не дошла? 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
2 Фев 2015 23:28 Aqva писав(ла): Детский сад какой-то. Трудовой договор, допсоглашения, трудовая инспекция... Вы о чем вообще?
Контора частная, условия работы изменились, увеличили з/пл. В чем вы видите нарушения?
То есть, с вашей точки зрения ТК должны выполнять только государственные компании? Браво! Поэтому мы и живем ... там где живем в общем. От того, что руководство нулевое.
Много работы, не хватает сотрудников - расширяйте штат.
Нарушение в том, что сотрудники подписали трудовой договор, в котором обозначен график работы. Вы когда нить слышали о такой бумаге? Дополнительное соглашение об изменении графика работы они не подписывали. Изменение его в одностороннем порядке - нарушение ТК.
Поэтому - писать ген. диру. Настаивать на смене руководства отдела. Ну или хотя бы на смене курса руководства. Если не поможет - жалобы в проверяющие инстанции.
2 Фев 2015 23:33 Aqva писав(ла): У Вас такой интересный взгляд .... Вы Жучку прям мегерой видите. Ничего, что она успешно руководит отделом много лет? И компания в кризисы продолжает развиваться и люди от туда ой как не хотят уходить)))
Я вижу ровно так, как ТС ее описала. Как говорится, причин не доверять товарищу полицейскому у меня нет.
ЗЫ Лично я не боюсь положить заявление об увольнении на стол руководителя. Поэтому таких проблем у меня нет. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
2 Фев 2015 23:28 Aqva писав(ла): Детский сад какой-то. Трудовой договор, допсоглашения, трудовая инспекция... Вы о чем вообще?
Контора частная, условия работы изменились, увеличили з/пл. В чем вы видите нарушения? Никто никого не держит, не хочешь работать, иди в другое место. Взгляд снизу - он всегда немного другой, снизу не видно того, что с верху. Видимо, у руководителя есть причины для изменения графика работы. С чего тратить лишние деньги на дополнительные выплаты сотрудников, если в этом нет необходимости. Я бы напрягла сотрудников в 5 дней и никаких доплат, так что Жучка умничка.
Ну, а если со стороны низов, которые не хотят.... Надо спросить надолго ли эта шестидневка? Если такой режим временный (3, 6 месяцев), то это одно, а если навсегда, то тут что-то решать для себя. Думаю, что если кто-то уволится, то нужно преподнести это так, что причиной явилась шестидневка. Ну и за приятным чаепитием (подберите время, настроение и делегата) сказать, что очень трудно так работать, что народ подыскивает себе новые места работы....ну и сто вы готовы усиленно работать 5 дней)))))
Так все бы напряглись, но если делать нечего?
Лучше про советы, а не про оценки. 1 відвідувач подякували ameli2014 за цей допис
2 Фев 2015 23:28 Aqva писав(ла): сказать, что очень трудно так работать, что народ подыскивает себе новые места работы....ну и сто вы готовы усиленно работать 5 дней)))))
Я тоже это предлагаю. Но нужно всем быть готовыми реально ее подыскать, если напугать не удастся. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
2 Фев 2015 23:47 Aqva писав(ла): Вы спрашивали когда закончится шестидневка?
Конечно да - "когда изменится политическая ситуация". Вот пару недель назад она в пятницу сказала, что в субботу не выходим. То есть она захотела - мы выходим, захотела - не выходим. Хозяйка медной горы. Специально не говорит никаких сроков, чтобы держать в напряжении, уверена. Это такие показательные выступления, кто здесь царь и Бог.
Он приезжал к нам в офис несколько раз за 6 лет, был корректен и решил все наши проблемы.
Короче, это наводит на мысль, что ген. дир адекватен и разрулит беспредел.
2 Фев 2015 23:50 ameli2014 писав(ла):
Конечно да - "когда изменится политическая ситуация".
Спросите, что значит изменится Она в общем-то каждый день меняется. Пусть она по пунктам изложит, как выглядит изменившаяся политическая ситуация, по каким вам критериям мерить - изменилась или нет. Но это просто в качестве издевательств Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
Ситуация сейчас в высшей точке - народ-то действительно собрался увольняться. Я переживаю, что уволилась моя коллега со скандалом - Жучка на нее просто необоснованно наехала, а та не стала терпеть и наорала на нее прилюдно. Та охренела, попросила прилюдно извиниться. Сотрудница сказала, что не слышала, чтобы она, когда орала, хоть раз перед кем-либо извинилась. Ей сказали писать заявление, что она с превеликим удовольствием сделала. Жучка была в шоке. Потом ходила, в глаза всем заглядывала. Потом люди конкретно ей говорили, что есть трудовой договор и все такое, ответ - у нас частная компания, кого не устраивает - не держим.
Думаю, в ближайшие дни все разрешится каким-либо образом.
2 Фев 2015 23:54 Mia писав(ла):
Короче, это наводит на мысль, что ген. дир адекватен и разрулит беспредел.
Спросите, что значит изменится Она в общем-то каждый день меняется. Пусть она по пунктам изложит, как выглядит изменившаяся политическая ситуация, по каким вам критериям мерить - изменилась или нет. Но это просто в качестве издевательств
2 Фев 2015 23:59 Aqva писав(ла):
Простите, я не поняла, Вам не нравится работа по субботам или её власть? Вам не нравится ваш царь и Бог?
Если дело в субботе, то уверена, что это скоро закончится. И тем быстрее, чем вы перестанете проявлять недовольство. Тем более, что уже есть звоночки ... В какую-то субботу уже не выходили. Классно!!!!
Мне не нравится ни то, ни другое, но с ее властью бороться бесполезно, так что оставим эту мысль, я претендую только на свои законные субботы
По поводу недовольства кажется вы в точку попали - последнюю неделю я была в шоке просто оттого, как ушла моя коллега, с которой мы очень близко общались. Я вообще не могла на Жучку смотреть. Она в такие моменты ходит, заглядывает всем в глаза, пытается задружиться, но я не могла даже смотреть на нее и она чувствовала это. Сегодня я решила, что эта тактика не работает, сделала вид что ничего не произошло, и начала решать с улыбкой рабочие вопросы. Она заметно приободрилась. А Еся там копытами стучит тоже, хочет решить этот вопрос. Остальные тупо ищут работу.
Попробуйте договориться.
С Жуковыми можно НОРМАЛЬНО договориться .
Например - в период кризиса - в субботу график - кто-то выходит , дежурит , скажем. Возможно , что пару суббот можно будет отбить .
Далее .
Жуковы( по собственному опыту ) , как правило отмечают и поощряют хорошую работу и переработки .
В нашей конторе все обоснованные материальные поощрения Жуковым поддерживаются. Главное донести - за что и сколько .
Никогда не видела как Жуков заглядывает в глаза.
Если несправедливо обидел или не сдержался и нагрубил - то как только остынет , то сразу извинится. За ним не ржавеет .
И еще .
Жуковы , как правило , оберегают свой коллектив . Командный дух - это очень важное для него . Если надо работать , то он заразит этой необходимостью так , что никого не выгонишь .
А потом устроит какой-нибудь пикник или сабантуй, который сам же и оплатит .
Здесь , похоже, сложный случай . Но если Вы хотите результата, то договаривайтесь мирно . Можно мирно , но эмоционально). Искренне . Без давления и привлечения вышестоящих органов.
Это реально вполне. 1 відвідувач подякували Valli за цей допис
3 Фев 2015 00:29 Valli писав(ла): Попробуйте договориться.
С Жуковыми можно НОРМАЛЬНО договориться .
Например - в период кризиса - в субботу график - кто-то выходит , дежурит , скажем. Возможно , что пару суббот можно будет отбить .
Далее .
Жуковы( по собственному опыту ) , как правило отмечают и поощряют хорошую работу и переработки .
В нашей конторе все обоснованные материальные поощрения Жуковым поддерживаются. Главное донести - за что и сколько .
Никогда не видела как Жуков заглядывает в глаза.
Если несправедливо обидел или не сдержался и нагрубил - то как только остынет , то сразу извинится. За ним не ржавеет .
И еще .
Жуковы , как правило , оберегают свой коллектив . Командный дух - это очень важное для него . Если надо работать , то он заразит этой необходимостью так , что никого не выгонишь .
А потом устроит какой-нибудь пикник или сабантуй, который сам же и оплатит .
Здесь , похоже, сложный случай . Но если Вы хотите результата, то договаривайтесь мирно . Можно мирно , но эмоционально). Искренне . Без давления и привлечения вышестоящих органов.
Это реально вполне.
Предлагали ей разные варианты, принципиально не идет на уступки.
Не видели, как Жуки орут, а потом испытывают чувство вины? Ну а я не видела, чтобы Жук хоть раз извинился. Ну это я про конкретно нашу Жучку. [quote author=Valli link=20844----1211709613.html#1211709613 date=3 Фев 2015 00:29] Попробуйте договориться.
Жуковы( по собственному опыту ) , как правило отмечают и поощряют хорошую работу и переработки .
В нашей конторе все обоснованные материальные поощрения Жуковым поддерживаются. Главное донести - за что и сколько . /quote]
Предлагали ей разные варианты, принципиально не идет на уступки.
Не видели, как Жуки орут, а потом испытывают чувство вины? Ну а я не видела, чтобы Жук хоть раз извинился. Ну это я про конкретно нашу Жучку.
Может у нее в личной жизни траблы серьезные) , энергию и время деть некуда?
Конкретный человек может быть неадекватным по сути , и применять к нему общепринятые нормы неправильно , наверное.
Но да . Я точно знаю , что Жуковы вполне себе адекватные, я бы сказала , что идеальные( с моей точки зрения) руководители.
Я видела, как Жуковы орут. И как испытывают чувство вины. Повторяю. Я не видела, как они бегают и заглядывают в глаза. Удивлена . 1 відвідувач подякували Valli за цей допис