Спасибо Там маловато, правда, и как-то печальненько))Но там интересный момент есть про творческую драя - ограничительную габа. Вот интересно, как именно это работает. Я так понимаю, что моя творческая проявляется в воспитывании, подчинении своей воле в категоричной форме, агрессивности. Но всё то же самое я наблюдаю у геков, только куда похлеще. Мне, например, ни разу в жизни не приходилось в припадке бешенства швырять в людей тяжёлые предметы, как всем без исключения моим знакомым гекслям, при чём без особой причины. А уж как они воспитывать умеют навязчиво! Я бы как ни орала в процессе вразумления, всё равно оставляю за человеком право выбора, и если он поступит иначе, комментировать не стану, чего о геках точно не скажешь. Но с габами заметила, что любое моё изменение интонации вызывает у них возмущение.
Далеко не только в этом. Драйская ЧС может проявляться менее явно, но от этого не менее эффективно. Она видна не только и даже не столько тогда, когда Драйзер говорит, но и тогда, когда он молчит
Фирменное Драйское упрямство - тоже один из побочных эффектов творческой ЧС. А Гекслячье швыряние вещами я тоже наблюдала - оно обычно где начинается, там и заканчивается.
Я тоже швыряюсь.
Но тк я не Гексли, где, как правильно замечено ниже,
то тут все очень сложно.
Давайте попробуем разобрать. На личном, тсзть, примере.
Вы - Драйка, у вас ограничительная
мгм..
Тут Джеку шлея под хвост попала, и он давай орать, как павиан в брачный период. Как вы это прекращаете, если не прикольно орет? Потому что если прикольно, можно и зазырить спектакль.
Но если неприкольно - то Драйзер этот цырк останавливает легким движением хвоста. Сам не знает как, но - в момент.
С этим все понятно? Ок. А Гамлетессу не пробовали остановить, когда пошла ария "я страдала-страданула"? Умылись? Я -тоже.
Или рыдающую Есю успокоить. Обломчикус вышел? Не мог не выйти. Мы ни рыдать так не обучены, ни останавливать этот фонтан.
К себе примерили? Очень хорошо, смотрим на Габена.
Габенья , она расчитана на Геков. В отношении которых весь мир знает,
С вами-со мной там обломчикус будет, как пить дать. Мы ж не Геки. И там если сорвало, то и понеслось.
Панимэ?
От этого и дискомфорт.
Если Напо-Драю крышу сорвало, то это хорошо останавливают толькло Жуко-Максы.
Потому что обеим сторонам понятно, что кому то отсюда сегодня без зубов выходить, ну и нафига?
Остальные, увы. Бояццо.
Вы еще не обращали внимания, что вас многие боятся, причем 90% этих многих вы и по именам то не знаете, не говоря о коврных планах убийства?
ну я тоже швырнуть четь могу, когда человек совсем уж не пробиваем словами.Правда выбираю предмет метания такой, который не жалко и чтоб ущерба сильного не нанести другой стороне.
А с Драями более всего мешает сближению их несгибаемое в отношениях "так нельзя!" либо"это не этично" там, где мне со своей нормативной кажется "раз это не мешает хорошим отношениям, почему нет?" и "вполне прилично".
Но желания спорить на эти темы не возникает, нет.Себе дороже выйдет.Хочется просто отдалиться и все.Вот и получается-шаг вперед, два назад.
С вами-со мной там обломчикус будет, как пить дать. Мы ж не Геки. И там если сорвало, то и понеслось.
Панимэ?
От этого и дискомфорт. Если Напо-Драю крышу сорвало, то это хорошо останавливают толькло Жуко-Максы.
Спасибо, что ещё раз подробно объяснили, что я не гек, постараюсь, наконец, принять к сведению.
Никогда ещё ни один жуков меня не остановил(даже не знаю, может это как-то с ревизией связано)), и до сих пор ещё ни одному максу такое в голову не приходило в принципе.
Может это я чего не поняла: не будучи геком замахнулась на человеческие отношения с габом! неслыханно!- габ он же не джек!а гек не драй, а габ не гек и не джек...и ничто не гек, кроме гека!-ура!вопрос исчерпан!
Слушьте, так чо вы тогда голову людям морочите? а?
На одной работе у одного Габена истерика, на другой - у двух, на третьей - совсем работать из-за Габенов невозможно.
Влюбились, так прямо и скажите. Это так же не стыдно, как не быть Геком. Внезапно.
Ничто на сdете не мешает вообще любому человеку иметь
да и с кем угодно.
Достаточно обоим быть воспитанными людьми.
и для этого ни разу не обязательно быть Геком.
Утром поздоровались, вечером попрощались. По-человечески.
А вот когда и если чего-то другого надо, то таки раз - крайне предпочтительно быть Геком, два - и к тому же не любым Геком, но три - всяко в жизни бывает, и вообще.
А то ходите вокруг да около, и чо вам надо - непонятно. Я про тему, не про Габа.
А потом для вас же, между прочим, по полстраницы тут катаешь, время тратишь, а вы нет чтобы спасибо сказать, в истерику сваливаетесь. Что никаких Габенов не надо.
Зашибись как этично.
Врать перестаньте, для начала самой себе. Про человеческие отношения и всю эту муть.
Я согласна на поздоровались-попрощались!))Правда, плохо себе представляю.Например:сидим с габенкой около часу в офисе, работы нет ни у меня, ни у неё. Допустим, молчим, как рыбы об лёд, тут приходит дюма и начинает болтать со мной. И весело так это всё происходит. И что получается?-что я габенку умышленно игнорирую. Это я о том, что не всегда можно себе позволить абстрагироваться до здрасте-досвидания. В целом, отношения у нас были очень даже хорошие около двух лет, но мне это давалось нелегко:постоянно надо было думать с какой стороны подступиться, так как с её стороны малейшее отклонение от того "как надо ей" воспринималось крайне остро. И вот, главное ещё бы знать в точности как это "как надо ей". Я бы могла хоть сто лет под неё подстраиваться, лишь бы отношения сохранить, а в итоге всё заканчивается скандалом с увольнениями. Это вам не шутки! Я из-за этого человека потеряла стабильную работу, и при этом не вижу ни грамма вины со своей стороны, и весь коллектив был за меня, то есть никто не видит. Но я знаю, что в целом, она человек не плохой(как-то два года прожили), вот и возникает вопрос: что я делаю не так? И если бы это был единичный случай! И не думайте, что это габы жертвы! Девушке было куда уйти, у неё была отличная высокооплачиваемая работа, а наша так, хобби.
То есть: что же конкретно задевает габена в поведении драя, чего категорически нельзя делать? Может есть какие-то конкретные примеры?
У меня есть подруга-Габка. Отношения очень теплые, несмотря на все непонятки.
Так что мне в целом ситуация непонятна и вообще что-то на грани фантастики... Никогда не было таких отношений, чтобы увольнятся или из-за меня увольнялись. Даже не знаю, как до такого можно довести.
Так и я не поняла! Тут разница между дружбой и вынужденной дружбой. Не то, что бы нам было плохо вместе, а нас заставляли дружить. Но если вы друзья, то на многое можно закрыть глаза, разбежаться на время и т.д. В работе это не всегда возможно. И вообще, я бы не стала сравнивать дружеские отношения и деловые. Мне непонятна ситуация.Была бы понятна, я бы тему не создавала. Открытого противостояния не было. Но в какой-то момент отношения начали портиться, какое-то охлаждение и раздражение с её стороны. У неё, правда были личные проблемы, и она приходила на работу с уже готовым настроением, но ко мне какой-то особенный, специфический негатив чувствовался.
Я не хочу разбираться конкретно в этой ситуации, поскольку это не совсем реально, да и нет необходимости. Я привела её как пример того, что не всегда есть возможность держать дистанцию. Я понимаю, что соцзаказ это не самые лёгкие отношения, и трудности будут однозначно. Но мне никуда от них не деться. Может это моя кармическая задача - научиться с габами уживаться)), учитывая перманентное, от моего желания не зависящее, присутствие их в моей жизни.
Если про тему: в любой соционической паре есть типичные сложности в отношениях. Меня интересует успешный опыт их преодоления в конкретной паре. Если же это невозможно по определению, а также зависит всего-то лишь от уровня культуры, можно закрывать форум, так как достаточно быть вежливым, а разобраться где у кого какая функция можно и самостоятельно изучая литературу.
Терпимость, дорогой тождик, терпимость... И тогда с соцзаказом и замуж можно, не только дружить и работать Отношения рац-иррац всегда непростые, в незаивисмости от типа интерпипных
"преодоления" это как?
преодолели и стали дуалами, или там соквадренниками?
Можете привести любой пример "успешного преодоления" сложных интертипных, без увеличения дистанции? из личных наблюдений.
Сегодня аккурат с Габеном наколбасилась опять.
Сперва он понял, что никаких поздравлялок от меня не дождется, а меня его друзья пригласили, и проявил вот такую прикольную творческую активность:
******************************
я поржала. Чертовски мило, чо?
Ток я то думала, что у него междубабье опять, ан нет. Пока Габен меня возил к своим друзьям, в пустой квартире куковала его текущая женщина с его собакой.
Я не знаю, как тут в Драйку не превратиться.
Блин, меня как понесло.
Просто интересно, вот что за человек? Ну вот как так с людьми можно?
И таки да, я не Гексли. А одно время очень хотелось.
а как можно заставить себя дружить?и зачем?я не понимаю. Тем более в сугубо рабочих отношениях.Вас ведь никто не заставляет.Ситуация так сложилась?Я сколько работаю, а это немало лет, у меня не было причин дружить с коллегами.Мы просто выполняли свою работу, а продолжать что-то большее помимо, это уже выбор каждого.И если вы выбираете развитие более близких отношений, то вам и разбираться в них.Не на сайте с помощью советов, а в реальной жизни с помощью своей базовой .
Да во всех отношениях есть сложности, в дуальных тоже их полно!Где вы видели простые отношения?их нет вообще в природе.Везде нужна эта самая терпимость, толерантность, умение идти на компромиссы и прочее, если вы хотите прожить долгую жизнь с одним человеком, я уже молчу о всей жизни.
да тормоз, млин.Ничего своего
Под принуждением имею ввиду, что сотрудников, в отличии от друзей, мы не выбираем. В жизни может с этим человеком и не заговорили бы, а на работе изначально пытаемся строить, как минимум, доброжелательные отношения. Ситуация так сложилась?Я сколько работаю, а это немало лет, у меня не было причин дружить с коллегамиУ вас не было, а у меня были. Жизненный опыт неповторимый, так что аргумент некорректный(эх, вы же логик....). И если вы выбираете развитие более близких отношений, то вам и разбираться в них.Не на сайте с помощью советов, а в реальной жизни с помощью своей базовой правильно я вас понимаю:если я белый этик, то мне советы по части отношений не нужны. Интересный подход)))это как, если ты логик, то автоматически математик
Логек, логек.
Она - логек, да.
А знаете, я как-то понемножку начинаю их понимать.
Эти ваши стада Габенов.
Я их понимаю, и я им сочувствую. Да.
Тут действительно в пруду топиться ломанешься. Или истерику закатишь - или она или я.
И руководство я тоже понимаю, почему "или она".
может и математик. Или там еще кто. Ток essense тут советов не просила.
И советы по части отношений вам правда не нужны, как и советчики.
Вам тьютор нужен. Человек, который будет делать вместо вас, и все время говорить - надо так, понятно почему? - а вы типа кивать. Ну, иногда.
А вот скажите, пожалуйста.
Вы всех, кто в пруду утопился, автоматически в Габены типируете? И как у вас отношения с другими ТИМами развиваются, вот хоть и с Напами? Или там Джеками?
очень интересно понять.
пысы: essence, к пруду бежать не надо. Щяс еще Valli подойдет.. карочь, мы тут.. спокойненько. Хотя нервный тик тут не только у вас.
Там маловато, правда, и как-то печальненько))Но там интересный момент есть про творческую драя - ограничительную габа. Вот интересно, как именно это работает. Я так понимаю, что моя творческая проявляется в воспитывании, подчинении своей воле в категоричной форме, агрессивности. Но всё то же самое я наблюдаю у геков, только куда похлеще. Мне, например, ни разу в жизни не приходилось в припадке бешенства швырять в людей тяжёлые предметы, как всем без исключения моим знакомым гекслям, при чём без особой причины. А уж как они воспитывать умеют навязчиво! Я бы как ни орала в процессе вразумления, всё равно оставляю за человеком право выбора, и если он поступит иначе, комментировать не стану, чего о геках точно не скажешь. Но с габами заметила, что любое моё изменение интонации вызывает у них возмущение. 
Как вы это прекращаете, если не прикольно орет? Потому что если прикольно, можно и зазырить спектакль. 
Обломчикус вышел? Не мог не выйти. Мы ни рыдать так не обучены, ни останавливать этот фонтан.
, она расчитана на Геков. В отношении которых весь мир знает, 
Тем более в сугубо рабочих отношениях.Вас ведь никто не заставляет.Ситуация так сложилась?Я сколько работаю, а это немало лет, у меня не было причин дружить с коллегами.Мы просто выполняли свою работу, а продолжать что-то большее помимо, это уже выбор каждого.И если вы выбираете развитие более близких отношений, то вам и разбираться в них.Не на сайте с помощью советов, а в реальной жизни с помощью своей базовой 
. 
подойдет.. карочь, мы тут.. спокойненько. Хотя нервный тик тут не только у вас.