Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Ум

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Ум


Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 34
Флуд: 6%
Анкета
Лист

На самом деле, знания и качество обработки новой информации между собой тесно связаны. Я не верю в то, что человек может обладать острым умом и не обладать при этом большим количеством знаний.

 
17 Лют 2015 15:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 483
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 16:31 Akkabadora писав(ла):
На самом деле, знания и качество обработки новой информации между собой тесно связаны. Я не верю в то, что человек может обладать острым умом и не обладать при этом большим количеством знаний.

Когда большой багаж знаний, то говорят "острый ум", когда небольшой - говорят "смекалка"
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
17 Лют 2015 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 46
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Всегда думала, что "смекалка" говорят, когда человек быстро соображает и быстро может придумать, чо делать.
А острый ум, когда просто хорошо соображает.




На самом деле, знания и качество обработки новой информации между собой тесно связаны. Я не верю в то, что человек может обладать острым умом и не обладать при этом большим количеством знаний.

А наоборот - может.
Never look back - just leave and never come back ©
 
17 Лют 2015 15:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 34
Флуд: 6%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 14:59 ishtar_hat писав(ла):

А наоборот - может.


В смысле много знаний, но мало ума?
Ну да, если знания не используются - не перерабатываются, не используются, не анализируются и не синтезируются в какой-то деятельности, не подставляются в контексты, а просто пылятся на полках хранилища, то пожалуй.

 
17 Лют 2015 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Doogl
"Гекслі"

Киев

Дописів: 8
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 15:06 Marihuana писав(ла):

А по-моему это про эрудицию, не?

Есть люди которые имеют много знаний, но анализировать, делать правильные выводы или применять их как-то в жизни - не способны толком.
То есть эрудированность все же делает их в какой-то мере умными, но это всё-равно не тот "умный" человек в моём понимании. Есть люди просто с хорошей памятью.
17 Фев 2015 16:56 Akkabadora писав(ла):


В смысле много знаний, но мало ума?
Ну да, если знания не используются - не перерабатываются, не используются, не анализируются и не синтезируются в какой-то деятельности, не подставляются в контексты, а просто пылятся на полках хранилища, то пожалуй.

Да, да, очень четко сказано.
17 Фев 2015 15:29 Veroyatno писав(ла):

А "выдает много информации" - это как? Как это выглядит со стороны?

Ну а как человек может выдавать информацию?
В печатном виде, словесном, азбукой морзе, жестами. Иные я не знаю.
ВЭФЛ или ВФЛЭ
 
17 Лют 2015 17:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Veroyatno
"Бальзак"

Ташкент

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Фев 2015 20:46 Doogl писав(ла):

Ну а как человек может выдавать информацию?
В печатном виде, словесном, азбукой морзе, жестами. Иные я не знаю.
Вопрос был немного не о том, но ладно.
Если бы мне собеседник без умолку "выдавал много информации", я бы прибила его, наверное.

 
17 Лют 2015 17:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Doogl
"Гекслі"

Киев

Дописів: 8
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 17:57 Veroyatno писав(ла):
Вопрос был немного не о том, но ладно.
Если бы мне собеседник без умолку "выдавал много информации", я бы прибила его, наверное.

Человек может выдавать много информации, но это не буквально что сразу и без умолку.
Хотя, если человек болтливый, мне это скорее больше плюс. Сам не люблю много говорить.
ВЭФЛ или ВФЛЭ
 
17 Лют 2015 18:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 483
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Гюги обычно столько информации на единицу времени выдают, что хоть вешайся )))
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
17 Лют 2015 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 34
Флуд: 6%
Анкета
Лист

строго говоря, движения, мимика, поза, запахи, ритм дыхания и т.п. - тоже информация, которую человек выдает.

а сколько вы информации получите, зависит не только от передающего, но и от принимающего, от качества кодировки-декодировки и от шумов, воздействующих на сигнал.
17 Фев 2015 17:44 Marihuana писав(ла):
Гюги обычно столько информации на единицу времени выдают, что хоть вешайся )))


Причем 80% невербально )

 
17 Лют 2015 18:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Doogl
"Гекслі"

Киев

Дописів: 8
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 18:44 Marihuana писав(ла):
Гюги обычно столько информации на единицу времени выдают, что хоть вешайся )))

Да, согласен. Хорошо понимаю о чем речь)
Самый тяжелый тип для меня (Хоть Дон кихоты могут с ними посоревноваться). Но это мне правда попадался ещё такой, не очень развитый человек.
Я от этих топорных эмоций и прям какой-то дикой просто просто в вакуум ухожу.
Но это не про ум) Выдача информации я связывал с интеллектуально-мыслительной деятельностью.
ВЭФЛ или ВФЛЭ
 
17 Лют 2015 19:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 34
Флуд: 6%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 18:20 Doogl писав(ла):

Да, согласен. Хорошо понимаю о чем речь)
Самый тяжелый тип для меня (Хоть Дон кихоты могут с ними посоревноваться). Но это мне правда попадался ещё такой, не очень развитый человек.
Я от этих топорных эмоций и прям какой-то дикой просто просто в вакуум ухожу.
Но это не про ум) Выдача информации я связывал с интеллектуально-мыслительной деятельностью.



Хотя, если человек болтливый, мне это скорее больше плюс. Сам не люблю много говорить.


Странно, что вам Дон-Кихоты не угодили тогда. Вот уж где одна сплошная болтливая выдача интеллектуально-мыслительной деятельности

1 відвідувач подякували Akkabadora за цей допис
 
17 Лют 2015 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Doogl
"Гекслі"

Киев

Дописів: 8
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 19:23 Akkabadora писав(ла):




Странно, что вам Дон-Кихоты не угодили тогда. Вот уж где одна сплошная болтливая выдача интеллектуально-мыслительной деятельности

Кстати да, это бесспорно. Что зачастую попадаются очень умные и эрудированные люди. Этого не отнять.
Но не это беспокоит. Само поведение и передача отношения в диалоге очень сильно ухудшают диалог и делают его не шибко приятным. И человек при этом может быть хороший, но всё-равно тяжело долгое время с ним контактировать. И это не один человек такой был. С ИЛИ, ЛИИ, ЛИЭ такого нету вообще.
ВЭФЛ или ВФЛЭ
 
17 Лют 2015 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 19:23 Akkabadora писав(ла):




Странно, что вам Дон-Кихоты не угодили тогда. Вот уж где одна сплошная болтливая выдача интеллектуально-мыслительной деятельности

Я не переношу когда Доны умничают. Обычно это молодые неопытные самодовольные Доны. Так еще только Штиры могут умничать, но по другой тематике.
17 Фев 2015 15:31 Akkabadora писав(ла):
На самом деле, знания и качество обработки новой информации между собой тесно связаны. Я не верю в то, что человек может обладать острым умом и не обладать при этом большим количеством знаний.

Да, но тут надо уже уточнять какой тип знаний имеется в виду. Иногда может быть обширный жизненный опыт при нуле прочитанных книг (давайте вспомним романтичную сказку про миллионера из трущоб).

 
17 Лют 2015 20:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 34
Флуд: 6%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 19:01 PikkuMyy писав(ла):

Я не переношу когда Доны умничают. Обычно это молодые неопытные самодовольные Доны. Так еще только Штиры могут умничать, но по другой тематике.



Когда умничают старые и недовольные собой Доны, это ж вообще ужасно .
У молодых и самодовольных хоть глаз горит, смотреть приятно


Да, но тут надо уже уточнять какой тип знаний имеется в виду. Иногда может быть обширный жизненный опыт при нуле прочитанных книг (давайте вспомним романтичную сказку про миллионера из трущоб).


ну да, тот же "этический ум" - тоже ведь знания определенного рода и умение с ними работать )

 
17 Лют 2015 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 10:14 Marihuana писав(ла):

Тогда мне нужен критерий "истинного положения вещей". Ну то бишь ответ на извечный вопрос "что есть истина?". Ага. И давайте позовём для этого эрудитов

"Для этого" как-то логичнее звать философов.
По большому счету критерий истины один - практическое экспериментальное подтверждение.
Но пока еще до него доберешься...

На этапе ознакомления с чужим мнением мне достаточно того, что оно логично объясняет все известные факты и не противоречит моей картине мира.
Если мнение совпадает с моим, я испытываю спокойное уважительное удовлетворение и некоторую долю уверенности в том, что мы оба не дураки.
Бывает, что чужая идея падает как откровение - вау! да, конечно-же, все так! Это восхищает... и вызывает досаду - что ж я-то, дура, сама не догадалась!
Бывает ощущение, что что-то в этом есть, но что-то не стыкуется, и тогда начинается докопучий процесс по Логике.

Имеет значение и авторитет товарища в моих глазах. Авторитет может основываться на прошлых ситуациях, в которых товарищ оказывался прав. Или на преимуществах его положения. Если мне нужно понять, что за человек Вася Н., то информация васиной любовницы априори вызывает больше доверия, чем информация васиного клиента.

Не могу назвать это критериями истинности. Или критериями умности.
Скорее критериями... неглупости.
Или критериями возможноистины.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
17 Лют 2015 20:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 483
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 21:34 Argus писав(ла):

По большому счету критерий истины один - практическое экспериментальное подтверждение.


Если нечто имеет практическое экспериментальное подтверждение, то к этому нечто не стоит приходить путём выводов на основе информации. Проще тупо позвать эрудита и он фсё расскажет. Так что истина для меня критерием ума не является. О как! Сама фшоке

Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
17 Лют 2015 21:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 22:11 Marihuana писав(ла):

Если нечто имеет практическое экспериментальное подтверждение, то к этому нечто не стоит приходить путём выводов на основе информации. Проще тупо позвать эрудита и он фсё расскажет. Так что истина для меня критерием ума не является. О как! Сама фшоке


Что скажет эрудит?
Что Маня непременно женит на себе Ваню, премьера будет иметь оглушительный успех, а результат гистологии окажется отрицательным?
Практического экспериментального подтверждения иногда десятилетиями ждут.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
17 Лют 2015 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 257
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 22:20 Marihuana писав(ла):

И при чем тогда тут истина?

Не понял.
О!!!
Умный - тот, кто знает истину до того, как она стала истиной.


"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
17 Лют 2015 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 483
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Фев 2015 22:24 Argus писав(ла):

Не понял.
О!!!
Умный - тот, кто знает истину до того, как она стала истиной.



А я всю жизнь таких ребят ясновидящими считаю. И слегка ку-ку
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
17 Лют 2015 21:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Veroyatno
"Бальзак"

Ташкент

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Фев 2015 21:02 Doogl писав(ла):

Человек может выдавать много информации, но это не буквально что сразу и без умолку.

Поэтому я и спросила, как это выглядит.
Как вы узнаете, кто из двоих людей умный, а кто туповат, если один качественно обрабатывает много информации, а другой качественно, но мало, а выдают они вам ее примерно в одинаковых порциях, м? И общаетесь вы, допустим, всего два часа (т.е. до момента, когда у туповатого "набор информации" закончится, еще не дошло))?




 
18 Лют 2015 07:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Ум

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 23:07




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор