Наброски свои книжные отдаю на прочтение тем, кто выступит строгим цензором. Когда мне нужна внешняя оценка, я иду за ней к тем, кто наиболее справедлив. Но не за оценкой себя, а чего-то, что сделано мной, но адресовано другим. Что ориентировано на субъективные восприятия.
Недавно случай такой был )) Вернулась с работы, мама подарок сестре упаковывает - вокруг коробки обвязала две белые ленты с бледными розовыми сердечками и в бантики их, потом ножницами букли закрутила. У меня спрашивает: "Как тебе?". Я ей: "Нормально". Через полчаса вижу эту же коробку, обвязанную алой лентой, на торце огромный магазинный алый бант. Недоумеваю. Спрашиваю: "Ты же уже упаковала ее". В ответ: "Я твоими глазами посмотрела, и мне не понравилось".
Ну вот вы отдали наброски справедливым критикам, а они все заметили, что у вашего текста проблемы с исторической достоверностью/стилистикой/пунктуацией/читабельностью. Вы не будете учитывать эти оценки в дальнейшем? Понятно, что по идее это оценка произведения, но каком-то смысле это ведь оценка и вас как писателя.
Прямо вот ничего не шевельнется в душе и ничего не захочется изменить? Тогда смысл просить чужих оценок?
25 Мар 2015 19:05 Leontia писав(ла): Я даже "спасибо" за них говорю )) Они не влияют на мое восприятие себя, тем не менее.
Ну что значит "не влияют"?
Или вы заблуждаетесь в этом, или в том, что вы соционический экстраверт. Устами зануды гундосит истина.1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
Што забавно, единственной оценкой, и то полушуточной, было мое невосторженное мнение о логике Леонтии где-то в самом начале.
Все прочее оценок в моем понимании этого слова не содержало.
Интересно, если я разберу Ваш последний ответ чисто по соционическим аспектам, а он у меня почему-то вызывает именно такое желание, это будет воспринято как оценка?
Нет, я не считала, что причиняю Вам зло. Если бы я так думала, я не стала бы это делать. У меня нет на то весомых причин.
25 Мар 2015 16:42 Akkabadora писав(ла):
Вообще никакие внешние оценки?
В принципе, человек вполне может так думать, если он подразумевает именно оценку его личности в целом, если рефрентная группа в голове, а ее происхождение давно забыто... ну, или если рефрентная группа - вообще не люди. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Надо длиннее, но ничего другого, кроме этого вопроса , не возникло.
Все те, в кого верят. Думала несколько минут, так и не нашла одного слова, которым можно обозначить. Боги - только часть того, что я имею в виду, та часть что имеет какой-то человекоподобный облик.
Пусть будет - Высшие Силы. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
25 Мар 2015 23:44 Akkabadora писав(ла): Ну вот вы отдали наброски справедливым критикам, а они все заметили, что у вашего текста проблемы с исторической достоверностью/стилистикой/пунктуацией/читабельностью. Вы не будете учитывать эти оценки в дальнейшем? Понятно, что по идее это оценка произведения, но каком-то смысле это ведь оценка и вас как писателя.
Прямо вот ничего не шевельнется в душе и ничего не захочется изменить? Тогда смысл просить чужих оценок?
Я не понимаю, чего Вы хотите услышать? Если я запрашиваю оценку, значит, вероятнее всего, имею сомнения по поводу чего-то. Я же не говорила, что уверена в своей идеальности во всех отношениях. Я пыталась сказать, что знаю о себе гораздо больше других. А чего все так за эту самую оценку зацепились? Ну, пофиг мне на них, жалко, что ли?
И тишина... Я не из самолюбования про собственную пустоту написала. Мой пост адресован, в том числе, ТС. Куда проще один раз выяснить свое точное местоположение, дальнейшие цели и имеющиеся ресурсы, чтобы определиться с тем, что осталось предпринять. Если следовать философии "все равно рано или поздно помру, а до этого буду маяться от нескончаемых желаний", можно в белое облачиться и залечь на диване в ожидании неизбежной кончины и в избавление от неминуемых тягот жизни. Идите тогда на Красную площадь с диваном вместе. Привлечете внимание прессы, Малахов Вам отдельную передачу посвятит, потом появится инициативная группа по Вашему освобождению от гнета родительской опеки. Джигурда уже разведется к тому времени. Я вижу столько чудесных перспектив. Вам на самом деле осталось только в лечь в направлении мечты в подходящем месте.
Мне очень импонирует ваш ход мыслей .
К Argus так и осталось куча вопросов (даже не вопросы, а так, просто челюсть отвисла от отдельных пассажей))), ну да ладно, надоело оно ей всё тоже... 1 відвідувач подякували Abele за цей допис
Я решила мучить родителей пирогами. Готовлю я неочень, но меня и не учили. Отец ест, мама отказывается. 1:1
За неимением других дел, перспектив и отсутствия понимания чего делать и куда развиваться, буду совершенствоваться в изготовлении пищи. Да дарёные консервы не так уж и плохи.
Сама принимаю рыбий жир - чудо как хорош для нервной системы. Она у меня ведь снесена окружающими чуть менее, чем полностью. И вам всем советую. Рыбий жир - это реально тема для восстановления метаболизма )
Вообще люди, попадающие на психологические форумы, являются несчастными из-за того их мучили люди, измученные нестабильной ситуацией в стране, личными стрессами или пагубным тлетворным воздействием масс-медиа. Поэтому если кто специально "быковал" в мой адрес, по принципу "толкни, чтобы узнать. что внутри"... ну че, на больных не обижаются. Остальным спасибо.
25 Мар 2015 14:02 marsek писав(ла):
Ммм... отдаете ли вы сейчас себе отчет в том, что я, например, хочу вам помочь советом, а вы мою помощь отталкиваете? Я не обиделась, если что, мне просто интересно,
Я вижу, что вы даете помощь, но я не умею взять ее. Вы даете эмоциональную поддержку типа:"Вперёд, у вас все получится". А я не знаю, куда вперед. Мне что-то иное надо. Но я действительно благодарна за ваше желание говорить со мной.
28 Мар 2015 00:42 Lilea писав(ла): Я решила мучить родителей пирогами. Готовлю я неочень, но меня и не учили. Отец ест, мама отказывается. 1:1
За неимением других дел, перспектив и отсутствия понимания чего делать и куда развиваться, буду совершенствоваться в изготовлении пищи. Да дарёные консервы не так уж и плохи.
Сама принимаю рыбий жир - чудо как хорош для нервной системы. Она у меня ведь снесена окружающими чуть менее, чем полностью. И вам всем советую. Рыбий жир - это реально тема для восстановления метаболизма )
Вообще люди, попадающие на психологические форумы, являются несчастными из-за того их мучили люди, измученные нестабильной ситуацией в стране, личными стрессами или пагубным тлетворным воздействием масс-медиа. Поэтому если кто специально "быковал" в мой адрес, по принципу "толкни, чтобы узнать. что внутри"... ну че, на больных не обижаются. Остальным спасибо.
Я вижу, что вы даете помощь, но я не умею взять ее. Вы даете эмоциональную поддержку типа:"Вперёд, у вас все получится". А я не знаю, куда вперед. Мне что-то иное надо. Но я действительно благодарна за ваше желание говорить со мной.
Вам нужно много понимания и принятия. В этом хороши Достоевские, Гексли, они смогут Вас поддержать, мне кажется. Поищите среди близких. И все-таки постарайтесь найти дельные советы для себя из тех, что Вам давали. Представляете, папа Ваш дуал!! Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
27 Мар 2015 19:05 Leontia писав(ла): И тишина... Я не из самолюбования про собственную пустоту написала. Мой пост адресован, в том числе, ТС. Куда проще один раз выяснить свое точное местоположение, дальнейшие цели и имеющиеся ресурсы, чтобы определиться с тем, что осталось предпринять. Если следовать философии "все равно рано или поздно помру, а до этого буду маяться от нескончаемых желаний", можно в белое облачиться и залечь на диване в ожидании неизбежной кончины и в избавление от неминуемых тягот жизни. Идите тогда на Красную площадь с диваном вместе. Привлечете внимание прессы, Малахов Вам отдельную передачу посвятит, потом появится инициативная группа по Вашему освобождению от гнета родительской опеки. Джигурда уже разведется к тому времени. Я вижу столько чудесных перспектив. Вам на самом деле осталось только в лечь в направлении мечты в подходящем месте.
Я прочитала. Пустота - нормальное состояние. Но мое восприятие пустоты отличается от вашего. Это пустое пространство, где ничего нет. Совсем ничего нет. Чтобы выйти из него, я придумываю себе дела, связанные с вещами. Хотелось бы получать извне нужную эмоциональную поддержку, но ее нет.
Тщеславие во мне навязанное, через восхваление успехов других людей и то, что я не дотягиваю до них. Но больно мне лишь потому, что мне навязывали несвойственные мне рамки. Я не умею скинуть их, только тащить или упасть и протянуть ноги. Мне нравится сидеть на природе и смотреть в одну точку перед собой.
Если вы увлечетесь обсуждением фантазий аргус, вы тоже будете смотреть в одну точку, ибо это бесполезная трата сил. Эльфы-мотыльки отвлекают от насущных дел, сбивают с пути, они ненасытны чужим опытом и тратят время.
27 Мар 2015 20:39 Abele писав(ла):
Мне очень импонирует ваш ход мыслей .
К Argus так и осталось куча вопросов (даже не вопросы, а так, просто челюсть отвисла от отдельных пассажей))), ну да ладно, надоело оно ей всё тоже...
Задавайте, если осталось, в чем проблема-то? Когда я отказывалась? Иной человек даже один и тот же вопрос задает иначе, а значит - дает стимул для размышлений.
Только ко мне - лучше все-таки у меня.
Сейчас найду.
Или здесь.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Я прочитала. Пустота - нормальное состояние. Но мое восприятие пустоты отличается от вашего. Это пустое пространство, где ничего нет. Совсем ничего нет. Чтобы выйти из него, я придумываю себе дела, связанные с вещами. Хотелось бы получать извне нужную эмоциональную поддержку, но ее нет.
Тщеславие во мне навязанное, через восхваление успехов других людей и то, что я не дотягиваю до них. Но больно мне лишь потому, что мне навязывали несвойственные мне рамки. Я не умею скинуть их, только тащить или упасть и протянуть ноги. Мне нравится сидеть на природе и смотреть в одну точку перед собой.
Если вы увлечетесь обсуждением фантазий аргус, вы тоже будете смотреть в одну точку, ибо это бесполезная трата сил. Эльфы-мотыльки отвлекают от насущных дел, сбивают с пути, они ненасытны чужим опытом и тратят время.
Я не утверждала, что мои заскоки универсальны и присущи всем. Вам, к примеру, свойственно уныние. Сегодня мысль посетила, что ко всем значимым в жизни событиям всегда ведет цепочка менее значимых. Т.е. нужно не просто по своей квартире перемещаться, а еще и в каких-то событиях участие принимать. Со-быть с кем-то. Сходите в ночлежку со своими пирогами. Там много активистов, неравнодушных людей. Они умеют глубоко сопереживать, потому что чаще всего сами немало пережили. В их лице можно обрести друзей - товарищей, потому что они не склонны составлять поверхностное мнение о человеке. К тому же, приняв на себя заботу о ком-то, Вы на время перестанете жить в шкуре жертвы. Попробуйте хотя бы примерить на себя какое-то контрастное амплуа. Вы ничего не потеряете, кроме пирогов, в любом случае. 2 відвідувача подякували Leontia за цей допис
28 Мар 2015 13:25 Leontia писав(ла):
Я не утверждала, что мои заскоки универсальны и присущи всем. Вам, к примеру, свойственно уныние. Сегодня мысль посетила, что ко всем значимым в жизни событиям всегда ведет цепочка менее значимых. Т.е. нужно не просто по своей квартире перемещаться, а еще и в каких-то событиях участие принимать. Со-быть с кем-то. Сходите в ночлежку со своими пирогами. Там много активистов, неравнодушных людей. Они умеют глубоко сопереживать, потому что чаще всего сами немало пережили. В их лице можно обрести друзей - товарищей, потому что они не склонны составлять поверхностное мнение о человеке. К тому же, приняв на себя заботу о ком-то, Вы на время перестанете жить в шкуре жертвы. Попробуйте хотя бы примерить на себя какое-то контрастное амплуа. Вы ничего не потеряете, кроме пирогов, в любом случае.
Я заметила у вас крайности сознания. Вы толкаете человека на безрассудные поступки. Ночлежка, красный крест. Для этого есть специальные люди, которые там работают, у них твердая рука и полномочия. А другим туда ходить нельзя. И не вздумайте туда посылать своих детей, когда появятся.
У меня не уныние, у меня страх. Страх за свою жизнь, за сохранность своего тела. А причина темы на этой форуме - только нитка, за которой тянутся другие ситуации.
Вот сегодня в подъезде кто-то оставил бутылек со спиртом, периодически подкидывают шприцы. Бывало колотили по ночам в окна или в дверь. Или женщина какая-то валялась измазанная кровью в тамбуре.
Вы или слишком наивная, раз советуете ходить в сомнительные подворотни. Вы вообще понимаете, что вас могут изнасиловать или чего похуже?
Почему Вы замечаете только негатив во всем? Я попыталась представить себя на месте Вашей подруги. Мне вот изначально нечего с Вами делить, у меня нет корыстных мыслей, выгоды, Вы мне не нужны в качестве жилетки, чтобы изливать свои проблемы на Вас. Я подумала: а что я получаю взамен от общения с Вами? ТОЛЬКО негатив. И желание общаться пропадает. Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
3 відвідувача подякували marsek за цей допис
28 Мар 2015 20:11 marsek писав(ла): Почему Вы замечаете только негатив во всем? Я попыталась представить себя на месте Вашей подруги. Мне вот изначально нечего с Вами делить, у меня нет корыстных мыслей, выгоды, Вы мне не нужны в качестве жилетки, чтобы изливать свои проблемы на Вас. Я подумала: а что я получаю взамен от общения с Вами? ТОЛЬКО негатив. И желание общаться пропадает.
Не общайтесь. Вы ничего не получаете взамен от общения на форуме. Вольному воля. Для тех, кто придет позже с похожим запросом как у меня.
Что возможно сделать.
Если чувствуете, что с вас "берут много" за пирожок, уходите в глухую несознанку.
Либо имитировать инфантила и принимать то, что дают. Либо уходить подальше, но будут пытаться вернуть, причем агрессивно.
От заботы оказываться постепенно. Всегда приглашать к столу, кормить-угощать своим. Благодарить за принесенные продукты. Привлекать к "прибить полочку" (если ревностно относятся к нанятым рабочим-ремонтникам и выгоняют). Врать, что починили друзья в обмен за банку варенья. Если ревниво относятся к вашему доходу, на видные места выставлять их подарки. Иметь в своем развлекательном арсенале какую-то тему для разговора как погремушку для ребенка, чтобы отвлекать их внимание от насаждения вины, сливания стресса. И подчеркивать, что "все хорошо", не позволять принижать вас, иначе затопчат морально.
Если в поведении ваших заботливых есть перегибы, то против Дельты помогает цитирование Св.Писания, занудные разговоры про церковь. Можно агитировать их сходить на исповедь. Типа молись за меня, чтобы все наладилось. И я тоже за вас молюсь. Иначе даже если ваш заботливый грешен и накуролесил по жизни маманегорюй, а вы ведете жизнь правильную, но это не нравится заботливому, то вас будут отправлять к психологам (а сами не пойдут). Т.е. вас могу сгноить как психа, накормив психотроптыми и тэ дэ. Но это крайности и фантазии поступков заботливого, которые возможны при общении с Дельтой. На любые претензии полезно отвечать: "А ты сам-то праведную жизнь ведешь? Каялся ли ты в своих поступках. Сходи на исповедь, покайся, свое бревно из глаза вынь". И так постоянно. Даже самый пьяный и гулящий Штир может быть уверен, что он лучше вас.
Про альфу и Гюго. Не факт, что у меня там Гю. Лучше отстраняться, прежде чем не затянули в чужеродный сценарий жизни.
Как-то так. Дополнение по Штырям
Всячески держать их подальше от Бальзаков и Наполеонов, особенно если они друзья, от сомнительных личностей. Очень ведется на пафос. Может принижать семью, выносить из семьи в себя и свое дело.
Если Штырь гуляет, пьет, морит голодом семью с маленькими детьми - ищите стержень в себе. Морализируйте, но критики не любит. Может уйти в несознанку. Всегда имейте свои деньги на питание. Просите помощи и родни, ну и в церкви. Иначе будут отлучки кормильца на пьянки и женщин, а затем пафосное возвращение "папа пришел, детям еду принес". Если вы не Дост, то прогнетесь под такой сценарий на долгие годы.
Некоторым штярым (не будем показывать пальцами) полезно побывать на похоронах, когда умирает его ровесник и друг. Отрезвляются. И пытаются додать жене и детям недоданное ранее.
Да, никогда не сообщайте уровень своих доходов, если зарабатываете больше - обзавидуется. Для вас это будет чревато.
Хочу закрыть тему, но не нахожу "кнопку". Где она?
29 Мар 2015 00:11 marsek писав(ла): Почему Вы замечаете только негатив во всем? Я попыталась представить себя на месте Вашей подруги. Мне вот изначально нечего с Вами делить, у меня нет корыстных мыслей, выгоды, Вы мне не нужны в качестве жилетки, чтобы изливать свои проблемы на Вас. Я подумала: а что я получаю взамен от общения с Вами? ТОЛЬКО негатив. И желание общаться пропадает.
Потому что мы либо с троллем общаемся, либо с потенциальным пациентом психиатра. Адекватность восприятия оставляет желать, а на это всегда есть абсолютно объективные причины. 2 відвідувача подякували Leontia за цей допис
"Однажды человек шел мимо некоего дома и увидел старушку в кресле-качалке, рядом с ней качался в кресле старичок, читающий газету, а между ними на крыльце лежала собака и скулила, как будто бы от боли. Проходя мимо человек про себя удивился, почему же скулит собака. На следующий день он снова шел мимо этого дома. Он увидел престарелую пару в креслах-качалках и собаку, лежащую между ними и издающую тот же жалобный звук.
Озадаченный человек пообещал себе, что, если и завтра собака будет скулить, он спросит о ней у престарелой пары. На третий день на свою беду он увидел ту же сцену: старушка качалась в кресле, старичок читал газету, а собака на своем месте жалобно скулила.
Он больше не мог этого выдержать.
— Извините, мэм, – обратился он к старушке, – что случилось с вашей собакой?
— С ней? – переспросила она. – Она лежит на гвозде.
Смущенный ее ответом человек спросил:
— Если она лежит на гвозде и ей больно, почему она просто не встанет?
Старушка улыбнулась и сказала приветливым, ласковым голосом:
— Значит, голубчик, ей больно настолько, чтобы скулить, но не настолько, чтобы сдвинуться с места…"
К слову, собака как раз так делать не будет... Все идет хорошо, только мимо...(с)
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
Сильно зависит от того, что с той собакой проделывали за попытки встать с гвоздя...
Даже не в том, что проделывали. Это-то как раз может вызвать усиленное противодействие. Если в проделывании есть система - с ней можно бороться, к ней можно приспособиться.
А в том, что как бы ни вставал, как бы ни изворачивался, как бы ни рвался - гвозди то и дело появляются то тут то там, и обнаружить какую-либо причинно-следственную связь между своими движениями и их уколами никак не удается. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.