Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Отличия Гамлета от Гексли

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Отличия Гамлета от Гексли


Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 664
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Мне было довольно сложно научиться отличать Гамлетов от Гексли, но вроде бы я научилась это делать. Тут нужно обратить внимание на 2 фактора очень сильно бросающиеся в глаза при общении - квестимность- деклатимность и ЧЭ. Если понаблюдать как рассказывает Гексли, то можно заметить говорит Гек практически без остановки, и если захочется перебить или слово вставить, промежутка такого в его рассказе найти сложно. Придется дослушать мысль до конца. С Гамлетом другая ситуация, всегда можно вставить фразу, задать вопрос... получается как бы беседа - диалог. У Гека - монолог. ЧЭ у Гамлетов имеет большой диапазон, в процессе беседы есть как бы "приливы и отливы" эмоций, Гамлет то затихает, то взрывается... Гек напротив выбирает один эмоциональный фон и как бы выдерживает его в течениии всей беседы - это может быть восторг, радость, грусть, но эмоция стабильна. Примерно так.
Моя Любовь - не просьба, не уловка и не вопрос.
2 відвідувача подякували Zelenka за цей допис
 
8 Лют 2008 23:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri

"Габен"

Дописів: 706
Важливих: 6
Флуд: 4%
Анкета
Лист

8 Фев 2008 09:37 kazka писав(ла):
Гекслями с начала изучения соционики успевають побывать почти все, а вот до Гамлетов доходят только Гамлеты



Хорошо сказано

Я обычно когда вижу ТИП гексли в анкете того, кто только что протипировался, то улыбаюсь... как-то так составлены все вопросы в анкетах, что все хотят хорошо разбираться в отношениях, и видеть много вариантов.


 
9 Лют 2008 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kazka
"Гамлет"

Дописів: 87
Анкета
Лист

9 Фев 2008 14:53 raniri писав(ла):
Хорошо сказано

Я обычно когда вижу ТИП гексли в анкете того, кто только что протипировался, то улыбаюсь... как-то так составлены все вопросы в анкетах, что все хотят хорошо разбираться в отношениях, и видеть много вариантов.



Cпасибо! А еще описание Гексли такое, что подходит всем. Описание Гексли - это описание нашей современной жизни, экстравертно-интуитивно-этично-иррациональной Очень легкое, общее описание. Описание просто человека. Да и интуиция возможностей тоже понятие простое - вот это стул, на нем можно сидеть, им можно разбить окно.

А вот описание Гамлета - описание человека не от мира сего. Само название драматическое. Мало кто из Гамлетов узнает себя в нем. И конкретное такое: "Гамлет носит черное и красное". А интуиция времени это что-то неуловимое. Там описывается так что вообще можно подумать что Гамлет чуть ли не предсказатель!!! Хотя на самом деле моё известное: "я так и знала!" и есть эта БИ.

На самом же деле Гексли случаются не часто! И они такие милые, такие смешные, и действительно постоянно то ноги ломают, то в ванной голову разбивают. Вот если Гамлета познакомить с настоящим Гексли, он поймет.

Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Лют 2008 05:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 666
Флуд: 6%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 10:19 kytsyk писав(ла):
Странно... Для меня в критические моменты как раз характерна мобилизованность и четкость дейсвий. А чем "мягче" ситуация - тем сильнее "каша" эмоциональная.

Что касается отличий гамлета от гексли - хочу добавить в общую копилку из своего скромного опыта.

Когда я еще "в гекслях ходила" , познакомилась на форуме с гечкой. Подружились. активно общались в аське. И вот как-то обсуждали творчество Высоцкого. А я с детства его люблю, особенно лирику вроде "Дом хрустальный", "Баллада о любви", "Здесь лапы у елей дрожат на весу". На что гечка мне сказала, что в творчестве Высоцкого слишком много надрыва, накала, который ей не понятен. Зачем все это? Эти бури-страсти? Ведь в отношениях должно быть просто хорошо, комфортно обоим... Любовь - это радость и т.д. Вот тут я первый раз задумалась, потому что не представляю любви без накала страстей. И как же без надрыва, если я жить без человека не могу и с ума схожу?

Короче, ЧЭ и БЭ.

Здорово подмечено!!!!!! Я тоже обожаю Высоцкого, а в жизни часто слышу "Не драматизируй!". Но для меня это совсем не драма, а искренность... А недавно одна Гексля, к которой я очень нежно отношусь, сказала мне... А почему ты считаешь что имеешь право выливать эту искренность на близких, а не думаешь о том что их нужно беречь... Я тогда очень сильно задумалась о ценности БЭ... и ЧЭ...
Моя Любовь - не просьба, не уловка и не вопрос.
1 відвідувач подякували Zelenka за цей допис
 
12 Лют 2008 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Дописів: 90
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 10:19 kytsyk писав(ла):
Странно... Для меня в критические моменты как раз характерна мобилизованность и четкость дейсвий. А чем "мягче" ситуация - тем сильнее "каша" эмоциональная.

Что касается отличий гамлета от гексли - хочу добавить в общую копилку из своего скромного опыта.

Когда я еще "в гекслях ходила" , познакомилась на форуме с гечкой. Подружились. активно общались в аське. И вот как-то обсуждали творчество Высоцкого. А я с детства его люблю, особенно лирику вроде "Дом хрустальный", "Баллада о любви", "Здесь лапы у елей дрожат на весу". На что гечка мне сказала, что в творчестве Высоцкого слишком много надрыва, накала, который ей не понятен. Зачем все это? Эти бури-страсти? Ведь в отношениях должно быть просто хорошо, комфортно обоим... Любовь - это радость и т.д. Вот тут я первый раз задумалась, потому что не представляю любви без накала страстей. И как же без надрыва, если я жить без человека не могу и с ума схожу?

Короче, ЧЭ и БЭ.

Вот что значит Гамлет, 2 года работавший с Бальзаком-психотерапевтом
У Бальзака ЧЭ болевая, и естественно, свою психотерапевтическую систему он строит на игнорировании эмоций. А так как он супер специалист, мне и пришлось с помощью него научиться мои эмоции контролировать. Может быть от этого моя Гамовость уменьшилась, но я довольна. И могу спокойно обойтись без Максов.
А чтобы не терять свою ЧЭ записалась в школу актерского мастерства
Что наша жизнь?..
 
12 Лют 2008 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 101
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Я тоже Высоцкого люблю. Потому что он гениальный автор-исполнитель.
Я не делю творчество на надрывное и не надрывное.
В Цветаевой тоже иного надрыва, и ее я люблю.

Но творчество творчеством, а жизнь - жизнью.

Тем не менее, хотя самый именитый терапевт в моем окружении Баль - никогда бы не пошла к нему на терапию.

А пошла бы к зеркальшикам или дуалам.


 
12 Лют 2008 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sv-etik
"Гекслі"

Дописів: 283
Флуд: 6%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 10:19 kytsyk писав(ла):
Странно... Для меня в критические моменты как раз характерна мобилизованность и четкость дейсвий. А чем "мягче" ситуация - тем сильнее "каша" эмоциональная.

Что касается отличий гамлета от гексли - хочу добавить в общую копилку из своего скромного опыта.

Когда я еще "в гекслях ходила" , познакомилась на форуме с гечкой. Подружились. активно общались в аське. И вот как-то обсуждали творчество Высоцкого. А я с детства его люблю, особенно лирику вроде "Дом хрустальный", "Баллада о любви", "Здесь лапы у елей дрожат на весу". На что гечка мне сказала, что в творчестве Высоцкого слишком много надрыва, накала, который ей не понятен. Зачем все это? Эти бури-страсти? Ведь в отношениях должно быть просто хорошо, комфортно обоим... Любовь - это радость и т.д. Вот тут я первый раз задумалась, потому что не представляю любви без накала страстей. И как же без надрыва, если я жить без человека не могу и с ума схожу?

Короче, ЧЭ и БЭ.

Как Гексли, подтверждаю и согласна с Вашей Гечкой, слишком много надрыва и разрушительных страстей на мой вкус у Высоцкого, не понимаю, ну не понимаю, кто додумался его в Габы затипить?

Жизнь подобна игрищам: иные приходят на них состязаться, иные торговать, а самые счастливые - смотреть. (Пифагор).
2 відвідувача подякували Sv-etik за цей допис
 
12 Лют 2008 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Дописів: 91
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 13:30 kytsyk писав(ла):
Я не поняла - т.е., именно из-за того, что контролируете усиленно ЧЭ - у Вас в критической ситуации эмоциональная каша?

Не понятно, как это связано между собой.
Известно, что стрессовая ситуация как-бы оголяет тим. Отбрасываются все компенсаторные функции. Моя ЧЛ, наработанная за 2 года и отлично действующая в повседневной жизни, не выдерживает в стрессовой ситуации. Поэтому в стрессе я погружаюсь в поток мыслей, которых не могу остановить. Когда ситуация улучшается, возвращается способность трезво мыслить.
Что наша жизнь?..
 
12 Лют 2008 16:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 102
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Я прочла книгу Удаловой про инверсию ТИМов.
Так вот инверсированный Гексли весьма похож на Гамлета, и свою интуицию возможностей использует, чтобы не искать мнохжество источников положительных эмоций, а чтобы расстраиваться, видя лучше других чего еще ему не хватает для полного счастья.
Отсюда - пессимизм.
Но все равно - без надрыва.

Нахожу у себя признаки инверсии.

А вот Жирик - инверсированный Гамлет.

Высоцкий - был 100% Габ в жизни.
А про стихи и роли - отдельная тема. Писала уже, что одно может не совпадать с другим.

 
12 Лют 2008 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mary_Poppins
"Гамлет"

Дописів: 92
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 16:46 Asana писав(ла):
Я прочла книгу Удаловой про инверсию ТИМов.
Так вот инверсированный Гексли весьма похож на Гамлета, и свою интуицию возможностей использует, чтобы не искать мнохжество источников положительных эмоций, а чтобы расстраиваться, видя лучше других чего еще ему не хватает для полного счастья.
Отсюда - пессимизм.
Но все равно - без надрыва.

Нахожу у себя признаки инверсии.

А вот Жирик - инверсированный Гамлет.

Высоцкий - был 100% Габ в жизни.
А про стихи и роли - отдельная тема. Писала уже, что одно может не совпадать с другим.

А Вы можете мне объяснить как инверсия проявляется у Гамлетов?
Что наша жизнь?..
 
12 Лют 2008 17:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 103
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Лучше Удалову почитайте - новую книгу. Про разные отношения с разными ТИМами
Она очень доходчиво пишет, а я объясняю все через пень колоду....

 
12 Лют 2008 17:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kazka
"Гамлет"

Дописів: 93
Анкета
Лист

12 Фев 2008 09:54 Mary_Poppins писав(ла):
Не надо говорить за всех ЧЭ+БИ. Вот читаю сообщения Гамлетов на форуме и удивляюсь. Вы что - правда считаете, что только благодаря Максам вы сможете стать другими? Более спокойными, рассудительными, и не выдающими этот каскад тяжеловесных эмоций? Бросьте вам. Любой человек может себя контролировать.
А вот эмоциональная каша в голове точно мало кому нужна. Только не надо называть это ЧЭ+БИ.
У меня вот эмоциональная каша в голове возникает только в стрессовые моменты. Но потом - раз-два-три, и ее укрощаешь. Просто начинаешь думать о чем-то другом, где нет каши. Можно поработать, например, как следует.



Знаете, я не из тех которые соционику воспринимают буквально, но в этом моменте настою на своем. Считаю что именно проявление ЧЭ помогло мне вычислить в себе Гама, и не представляю себе Гама у которого ЧЭ под контролем. Может я еще очень мало знаю?

Я, как и большинство Гамов, прошла через стадию Гексли. А про других Гекслей думала - ну чего они так за всех рассуждают, я например не умею легко устанавливать знакомства, отношения, тем более полезные. Я - чувствительная и ранимая Гексли.

Еще хочу добавить, и Вы Мери Поппинс кстати в курсе, что в моем случае БЭ хорошо подкачана, так что я стараюсь сдерживать проявления ЧЭ, и даже иногда получаеться сдержать саму ЧЭ! Но это случается только в семье, только с теми, кто воспитал во мне БЭ, да и то не со всеми.

Про стрессовые моменты соглашусь. Но! Для кого что является стрессовым моментом? Вот в чем вопрос!

Тут тоже различие меж Гамлетом и Гексли. Потому что для меня, как для рационала, стрессовым является перемена работы, перемена жилья, отмена принятия важного решения(!!!), даже путешевствие может быть стрессовым, хотя в то же время и приятным. И даже во время очень классного путешевствия хочется осозновать что есть точка, куда всегда можно вернуться.

Знакомая Гексли живет путешествиями! Она вообще дома почти не бывает, зато постоянно там ремонты какие-то, обустройство. Гексли легко устанавливают удобные для них отношения с людьми. Даже если не общались с кем-то сто лет - позвонят и попросят что надо. Для Гамлета необходимость просить это уже стресс, а еще у кого-то не родного...
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Лют 2008 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 104
Флуд: 8%
Анкета
Лист

что - для этика необходиомсть просить : стресс????

 
12 Лют 2008 18:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kazka
"Гамлет"

Дописів: 94
Анкета
Лист

12 Фев 2008 18:37 Asana писав(ла):
что - для этика необходиомсть просить : стресс????


Если попросить у мужа по-дороге домой купить хлеба это не стресс, то попросить кого-то про рекомендацию уже стресс.

Попросить родителей помочь с задачкой - не стресс, попросить у родителей заплатить за что-то - стресс.

То есть стресс увеличивается с необходимостью просить. Если просить не обязятельно, то можно и попросить, а если очень нужно - тяжело.

Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Лют 2008 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manana
"Гекслі"

Дописів: 191
Флуд: 7%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 19:35 kazka писав(ла):
Если попросить у мужа по-дороге домой купить хлеба это не стресс, то попросить кого-то про рекомендацию уже стресс.

Попросить родителей помочь с задачкой - не стресс, попросить у родителей заплатить за что-то - стресс.

То есть стресс увеличивается с необходимостью просить. Если просить не обязятельно, то можно и попросить, а если очень нужно - тяжело.



Вынужденна не согласится - такие ситуации и для Гексли стресс. Возможно, что мотивация другая. Просить - значит зависеть, а зависимость Гексли ой как не любят.

Что делаем - лично я провожу с собой беседу на тему "все фигня" и подстегиваю свою ролевую ЧС на подвиги.

1 відвідувач подякували Manana за цей допис
 
12 Лют 2008 21:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kazka
"Гамлет"

Дописів: 96
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 21:01 Manana писав(ла):
Вынужденна не согласится - такие ситуации и для Гексли стресс. Возможно, что мотивация другая. Просить - значит зависеть, а зависимость Гексли ой как не любят.

Что делаем - лично я провожу с собой беседу на тему "все фигня" и подстегиваю свою ролевую ЧС на подвиги.



Отношения, это уже зависимость. И я не могу сказать что всегда неприятная. Но оперировать этими отношениями: просить итд это не конек Гамлета.
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
 
12 Лют 2008 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 105
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Почему просить, значит зависеть?
человек сам выбирает выполнять мою просьбу или нет.


 
12 Лют 2008 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Manana
"Гекслі"

Дописів: 192
Флуд: 8%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 21:49 Asana писав(ла):
Почему просить, значит зависеть?
человек сам выбирает выполнять мою просьбу или нет.


Вот именно, человек может сделать, а может нет, и мое "благополучие" зависит от его решения(если это единственный возможный вариант выхода из ситуации или наиболее благоприятный).
12 Фев 2008 21:38 kazka писав(ла):
Отношения, это уже зависимость.

Согласна. Кстати, Гексли, часто склонны к тому, чтобы менять круг знакомых и соответственно отношений с людьми.

 
12 Лют 2008 23:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kazka
"Гамлет"

Дописів: 98
Флуд: 3%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 23:19 Manana писав(ла):
Вот именно, человек может сделать, а может нет, и мое "благополучие" зависит от его решения(если это единственный возможный вариант выхода из ситуации или наиболее благоприятный).



Ага! А Гамлета тревожит не то что он зависит, то есть это тоже тревожит, но зависимость будет в любом случае попросить или не попросить(вариант то единственный). А напрягает именно момент просьбы - как сделать так, чтобы не выглядеть смешно/жалко/нагло/неуверенно, как не причинить другому неудобств. Исключения состовляют те случаи, когда просьбой ты даешь человеку реальную возможность ощутить себя героем - с БИ можно прочувствовать эти случаи.

Еще надо добавить что Гамлет никогда не просит если чувствует что ему откажут. В случае отказа стресс увеличивается значительно. Так что вопрос о зависимости благополучия от решения человека даже не стоит.


12 Фев 2008 23:19 Manana писав(ла):
Согласна. Кстати, Гексли, часто склонны к тому, чтобы менять круг знакомых и соответственно отношений с людьми.


Очень долго знаю одну типичную Гексли. У нее знакомые новые всегда, всегда рада новым знакомым, записная книжка пополняется чут ли не каждый день. А вот отношения сохраняет со всеми, при чем как по книжке: вот эта знакомая для пива, эта для работы, этот для того чтобы подвезти в аэропорт, а этого можно попросить за родственников. Кажется что у нее такие есть в каждом городе. А вот близких людей у нее мало, при чем это не те с кем она общается больше всех, а те к кому может вернуться во время невзгод. Хотя во время невзгод вокруг нее все "поклонники" готовые помочь.

Гамлет во время несчастья часто остается один, потому что стесняется просить денег, ему неудобно затруднять кого-то из за своей болезни. Он хочет чтобы его видели победителем, усталым, измученным, но победителем! Пример: Даже если он всем рассказывает что потерял деньги, здоровье в результате автоаварии, ему важно чтобы люди знали что он был прав или по крайней мере смел.
Цікава у Вас країна. Для того, щоб залишатись на місці, слід постійно бігти. Для того, щоб кудись попасти, слід бігти ще швидше ...
1 відвідувач подякували kazka за цей допис
 
13 Лют 2008 06:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 108
Флуд: 7%
Анкета
Лист

12 Фев 2008 23:19 Manana писав(ла):
Вот именно, человек может сделать, а может нет, и мое "благополучие" зависит от его решения(если это единственный возможный вариант выхода из ситуации или наиболее благоприятный).
Согласна. Кстати, Гексли, часто склонны к тому, чтобы менять круг знакомых и соответственно отношений с людьми.


а зависмость как раз то, что человек не в силах изменить по своей воле.
Я вот иногда, когда мне совсем хреново на душе делается, иду по улице -и смотрю в окна, Там свет горет, там....
И думаю - как хорошо, что и там тоже люди. У них своя жизнь, никак не связанная с моей. может быть, пока... И что если мне осточертеет все мое окружение - вон ведь сколько людей на свете!
Я привыкла менять пачками лица, компании, тусовки...


 
13 Лют 2008 10:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Отличия Гамлета от Гексли

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 08:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор