Я тоже Высоцкого люблю. Потому что он гениальный автор-исполнитель.
Я не делю творчество на надрывное и не надрывное.
В Цветаевой тоже иного надрыва, и ее я люблю.
Но творчество творчеством, а жизнь - жизнью.
Тем не менее, хотя самый именитый терапевт в моем окружении Баль - никогда бы не пошла к нему на терапию.
Как Гексли, подтверждаю и согласна с Вашей Гечкой, слишком много надрыва и разрушительных страстей на мой вкус у Высоцкого, не понимаю, ну не понимаю, кто додумался его в Габы затипить?
Не понятно, как это связано между собой.
Известно, что стрессовая ситуация как-бы оголяет тим. Отбрасываются все компенсаторные функции. Моя ЧЛ, наработанная за 2 года и отлично действующая в повседневной жизни, не выдерживает в стрессовой ситуации. Поэтому в стрессе я погружаюсь в поток мыслей, которых не могу остановить. Когда ситуация улучшается, возвращается способность трезво мыслить.
Я прочла книгу Удаловой про инверсию ТИМов.
Так вот инверсированный Гексли весьма похож на Гамлета, и свою интуицию возможностей использует, чтобы не искать мнохжество источников положительных эмоций, а чтобы расстраиваться, видя лучше других чего еще ему не хватает для полного счастья.
Отсюда - пессимизм.
Но все равно - без надрыва.
Знаете, я не из тех которые соционику воспринимают буквально, но в этом моменте настою на своем. Считаю что именно проявление ЧЭ помогло мне вычислить в себе Гама, и не представляю себе Гама у которого ЧЭ под контролем. Может я еще очень мало знаю?
Я, как и большинство Гамов, прошла через стадию Гексли. А про других Гекслей думала - ну чего они так за всех рассуждают, я например не умею легко устанавливать знакомства, отношения, тем более полезные. Я - чувствительная и ранимая Гексли.
Еще хочу добавить, и Вы Мери Поппинс кстати в курсе, что в моем случае БЭ хорошо подкачана, так что я стараюсь сдерживать проявления ЧЭ, и даже иногда получаеться сдержать саму ЧЭ! Но это случается только в семье, только с теми, кто воспитал во мне БЭ, да и то не со всеми.
Про стрессовые моменты соглашусь. Но! Для кого что является стрессовым моментом? Вот в чем вопрос!
Тут тоже различие меж Гамлетом и Гексли. Потому что для меня, как для рационала, стрессовым является перемена работы, перемена жилья, отмена принятия важного решения(!!!), даже путешевствие может быть стрессовым, хотя в то же время и приятным. И даже во время очень классного путешевствия хочется осозновать что есть точка, куда всегда можно вернуться.
Знакомая Гексли живет путешествиями! Она вообще дома почти не бывает, зато постоянно там ремонты какие-то, обустройство. Гексли легко устанавливают удобные для них отношения с людьми. Даже если не общались с кем-то сто лет - позвонят и попросят что надо. Для Гамлета необходимость просить это уже стресс, а еще у кого-то не родного...
Вынужденна не согласится - такие ситуации и для Гексли стресс. Возможно, что мотивация другая. Просить - значит зависеть, а зависимость Гексли ой как не любят.
Что делаем - лично я провожу с собой беседу на тему "все фигня" и подстегиваю свою ролевую ЧС на подвиги.
Вот именно, человек может сделать, а может нет, и мое "благополучие" зависит от его решения(если это единственный возможный вариант выхода из ситуации или наиболее благоприятный).
Согласна. Кстати, Гексли, часто склонны к тому, чтобы менять круг знакомых и соответственно отношений с людьми.
Ага! А Гамлета тревожит не то что он зависит, то есть это тоже тревожит, но зависимость будет в любом случае попросить или не попросить(вариант то единственный). А напрягает именно момент просьбы - как сделать так, чтобы не выглядеть смешно/жалко/нагло/неуверенно, как не причинить другому неудобств. Исключения состовляют те случаи, когда просьбой ты даешь человеку реальную возможность ощутить себя героем - с БИ можно прочувствовать эти случаи.
Еще надо добавить что Гамлет никогда не просит если чувствует что ему откажут. В случае отказа стресс увеличивается значительно. Так что вопрос о зависимости благополучия от решения человека даже не стоит.
Очень долго знаю одну типичную Гексли. У нее знакомые новые всегда, всегда рада новым знакомым, записная книжка пополняется чут ли не каждый день. А вот отношения сохраняет со всеми, при чем как по книжке: вот эта знакомая для пива, эта для работы, этот для того чтобы подвезти в аэропорт, а этого можно попросить за родственников. Кажется что у нее такие есть в каждом городе. А вот близких людей у нее мало, при чем это не те с кем она общается больше всех, а те к кому может вернуться во время невзгод. Хотя во время невзгод вокруг нее все "поклонники" готовые помочь.
Гамлет во время несчастья часто остается один, потому что стесняется просить денег, ему неудобно затруднять кого-то из за своей болезни. Он хочет чтобы его видели победителем, усталым, измученным, но победителем! Пример: Даже если он всем рассказывает что потерял деньги, здоровье в результате автоаварии, ему важно чтобы люди знали что он был прав или по крайней мере смел.
а зависмость как раз то, что человек не в силах изменить по своей воле.
Я вот иногда, когда мне совсем хреново на душе делается, иду по улице -и смотрю в окна, Там свет горет, там....
И думаю - как хорошо, что и там тоже люди. У них своя жизнь, никак не связанная с моей. может быть, пока... И что если мне осточертеет все мое окружение - вон ведь сколько людей на свете!
Я привыкла менять пачками лица, компании, тусовки...
Абсолютно согласна со своей тождицей!
От себя ещё хочу добавить, что лично для меня главное отличие Гексли от Гамлета - это именно БЭ творческая и ограничительная. Несмотря на одинаковую мерность, пользоваться своей БЭ так же филигранно и, в принципе, свободно, как делает это Гексли, Гамлет не может. Если для Гексли - это область творчества, пути решения задач, в какой-то степени, игра, в которой он может стать Мастером и получать от этого удовольствие, то для Гамлета - это зона сомнений, неуверенности, одергивания себя. Вот вроде бы смотришь на какую-то ситуацию и понимаешь её так же хорошо, но вот внутри все равно сидит червячок, что вдруг ты че-то не так понял, че-то не смог уловить... Опять же проблемы с просьбами, думаю, имеют те же корни. Постоянно одергиваешь себя, что можешь напрячь человека своей просьбой, создать неловкую ситуацию, выглядеть глупо/жалко и далее по списку... Моя подруга Гексли никогда не понимала моих терзаний на этот счет. Раньше считала, что я просто капризничаю и высокомерничаю, но, узнав меня лучше, поняла, что к чему.
Мы с вами просто по-разному называем одни и те же вещи. Я имела ввиду стресс не как одномоментную ситуацию, а что-то длительное. Например, были у меня на работе серьезные проблемы. Так вот, когда требовалось себя защищать, отстаивать свою позицию, я все делала очень четко. И к руководству ходила, и бумаги составляла, которые мне могут помочь, и союзников искала. Т.е. то что касается этих моментов, все было отлично. Но! Я не спала ночами. Я не могла выкинуть эту ситуацию из головы. Я не могла успокоиться. Я боялась, что меня уволят. И это тянулось несколько месяцев. Пока ситуация не наладилась. Тогда я вернулась в спокойное, трезвое состояние. Работать стала в более спокойном темпе, уже не так бешенно, как тогда, и позволила себе расслабиться. Стала нормально спать и есть.
пожалуй, мне бы тоже хотелось быть Гамлетом.
мне кажется, что им более позволено что ли.
Не считается зазорным иметь право на настроение, сорваться в крайнем случае, нагнетать краски....
Тоже так хочу.
А с тех пор как меня четырежды(!!!!) типировали как Гексли - трижды причем очно, я чувствую себч потерявшей это право..
Я вот думаю, если мне важно иметь право на настроение и на расстройства по ничтожному но лично занчимому поводу, может я все же Гам??? Гамлеты, скажите!
Да, именно так. Гексли - мастера строить отношения, причем любые. Гамлеты могут лишь поддерживать (или как на форуме говорили, терпеть) их Сколько я ни пыталась научиться у своей подруги выстраивать нужные мне отношения, ничегошеньки не получилось. Знакомиться могу легко, но вот дальше все будет развиваться/ не развиваться не по моему хотению, а как сложится...
Как-то немножко странно все это звучит Что значит, "более позволено"? Кем позволено? И разве мы ходим по свету с табличками "Гамлет", чтобы нам прощали истерики и т.д.? По-моему, иметь право на настроение, на расстройство - это общечеловеческое, и совершенно не относится к соционике. Как человек управляется со своим настроением и расстройствами - это уже вопрос воспитания, уравновешенности, общей культуры и т.д. А соционика здесь только показывает, в каких случаях данный представитель данного ТИМа может иметь плохое настроение, и как ему из этого лучше выбираться. Где-то так
Извините, что вмешиваюсь, но тема интересная
Здесь не фраза - проявление ограничительной, а вся ситуация. Разрыв с любимым человеком - это сильный удар по ограничительной, который переживается очень тяжело. А фраза - это, скорее, безотчетное стремление Гамлета "держать марку" в аховой ситуации Сама такая: внутри все разрывается на части, в горле ком болючий, а вот говоришь "Будь счастлив. Не переживай за меня. Спасибо за все." А потом приходишь домой и рыдаешь всю ночь, ну и все такое...
Милые Гексли, а как вы ведете себя в таких ситуациях?
Если не брать Гамлетов, то остальные бетанцы мне не сильно симпатичны.
Особенно логики -сенсорики и сенсорики -логики вышей квадры.
И у меня не просто не квестимность, а выраженная делактимность.
Ой, ваши бы слова да Б-гу в уши. ) Если бы все было так просто - Гексли, значит без проблем пойдет стучаться и просить, и вряд ли получит отказ, потому как знает КАК.
Да неприятно просить, неприятно, как не верти. Неважно Гексли ты или не Гексли. Есть ситуации, где это не очень сложно, а есть такие где еще много раз подумаешь о том, как не охота это делать. Просто справляемся легче со своими треволнениями и вперед на амбразуру бросаемся.
Хотя, видимо, по-сравнению с переживаниями Гамлета - это, наверное, ерунда. Просто не стоит так однозначно думать, что принадлежность к ТИМу устраняет все внутренние переживания.
Придумала вопросы для мини теста на отличение Гамлета от Гексли. Зацените
1. После первой встречи/свидания молодой человек вам не звонит. Он вас сильно не волновал, по этому вы про него скоро забудете. Но женское самолюбие задето, мучит вопрос: "почему?" Вы звоните знакомой, которая вас свела, она вам передает одно из двух следующих:
- сказал что ты симпатичная, но не интеллигентная...
- ты умная девушка, но внешне никакая...
Какая причина вас уколола больше?
2. Что из нижеприведенного для вас неестественней, тяжелей:
- отстоять очень радикальную точку зрения перед друзьями, у большинства из которых мнения отличные от вашего, рискуя их дружбой
- выторговать 20% скидку на шапочку на базаре, зная что это возможно, но не легко
Сколько я ни пыталась научиться у своей подруги выстраивать нужные мне отношения, ничегошеньки не получилось. Знакомиться могу легко, но вот дальше все будет развиваться/ не развиваться не по моему хотению, а как сложится... 
Что значит, "более позволено"? Кем позволено? И разве мы ходим по свету с табличками "
Сама такая: внутри все разрывается на части, в горле ком болючий, а вот говоришь "Будь счастлив. Не переживай за меня. Спасибо за все." А потом приходишь домой и рыдаешь всю ночь, ну и все такое...