Я не об этом. Ты задумывалась, что есть отношения без любви, есть любовь без отношений. Более того, бывают ситуации, когда есть любовь, но отношения невозможно построить.
???????????????
А у меня от одной Гамлетессы, помню, было такое впечатление, что она все время врет Причем совершенно сознательно, чтобы манипулировать окружающими. Потом присмотрелась - да нет, это она просто ИГРАЕТ! Главным образом - для самой себя, маски разные примеряет, ну интересно ей это. Окружающие при этом - вообще не более чем декорации. Ну да, упертость при этом наблюдается. Если кто-то вдруг перестает ее "декорировать" должным образом и пытается вести собственную игру - она очень сердится и пытается всячески вернуть его/ее "на место". Спастить удается только бегством.
А вот от Гека наоборот впечатление, что он все время играет. Играет просто ради игры, ради того самого "абстрактного интреса к людям". Поэтому с ним отношения можно выстраивать более пластично, для него отношения - это нечто постоянно меняющееся, а не заданное раз и навсегда.
Ну, это все, конечно - с моей, Габеновской точки зрения
Вообще Гамов я вовсе не считаю страшными и ужасными. Общаться с ними "на расстоянии", при соблюдении разумных дистанций - очень даже интересно и замечательно. А вот на более близких - это уж к дуалам, пожалуйста
Вот сейчас задумалась. Отношения без любви могут быть, если она куда-то уже ушла, а отношения не знаешь как разорвать, пересташь понимать есть ли для этого смысл, потому что дети, дом много общего и все такое.
Любовь без отношений тоже понимаю. Моя дочь влюблена в солиста "Расмуса" Нрикаких отношени.
Мне трудно представить 3 вариант ситуации, что есть любовь, она взаимная, ничего ей не мешает и отношения нельзя построить. Хотя... если вы на разных планетах.
Элементрано: можно любить конфликтера. С ним даже можно жить вместе. Но моя творческая БЭ говорит, что это сожительство, а не отношения.
Я тут подумала, я как раз не пожертвую ради любви всем. Я могу от чего-то отказаться, не воспринимая это как жертву. Если речь заходит именно о жертве, значит затрагиваются какие-то принципиальные моменты для меня, а отказываться от принципиального ради любви нет смысла - любовь будет обречена (обречены отношения) с момента отказа, так как я (пусть не сейчас, пусть потом) не смогу простить человеку эту жертву.
Для меня понятия жертвы и любви лежат в разных плоскостях.
Ну, что может быть сравнимо с любовью к человеку?
Только любовь к другому человеку. я бы никогда не пожертвовала своей любовью к дочери (она у меня от первого брака) ради следуюющей любви. Но все остальные вещи, не могут быть жертвами, потому что отказываясь от них ради человека, под тебя заточенного, ты понимаешь, что карьеру можно сделать заново, ведь карьера - это мой потенциал, он всегда при мне. Нажитое имущество?, - тоже наживается заново. А человека именно такого ты уже просто можешь никогда не встретить, а даже если встретишь (фонит интуиция возможностей )ты же не можешь его просто так предать, нанести ему рану, заставить пережить чувство разочарования.
Небольшой комментарий. Я слышала, что у народов крайнего севера существует огромное количество слов для обозначения понятия "снег". Ну, в том смысле, что он может быть разных оттенков цвета, влажности, рахлости и еще бог знает чего...
Так вот, похоже, что у Гамов такое же богатое восприятие чувства "любовь". В отличие от Геков. И вообще, наверное. от всех остальных.
Угу... А японцы различают какое-то безумное количество оттенков черного цвета. Мне кажется, это свойство сильных функций.
Я тоже различаю большое отличие оттенков чувств, но молчу об этом - как-то лениво об этом говорить. А вот про все оттенки отношщений я вам с удовольствием расскажу.
Измерительных приборов, способствующих точному распознованию Гамлетов и Гекслей не имею, обычно пользуюсь глазами, ушами. И еще этой... как ее называет мой дорогой Гексли... чуйкой.
Согласна с juli. Логик с книжкой "Логика" прогуливается крайне редко.
Гамлеты тоже бывают логичны, могут даже даже делать кропотливую исследовательскую работу и при этом приговаривать: Как трудно! Ты не представляешь, как трудно!
Но продолжать ее делать.
Упертость
Категоричность
Крайность взглядов
Преданность идее
Оценка без полутонов (плохо-отлично, умный-дурак, добро-зло)
Почитание статуса
Могут жаловаться на здоровье
Вообще горазды жаловаться
Стрессоранимость
Зацикливание на проблеме
Противоречивость
Часто употребляемые слова: судьба, боль, максимально, трудно, идеально, переживаю, восторг, вечность, обман.
Гексли выдают:
Пофигизм
Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей
Всегда бодрое настроение
Нынче здесь, завтра - там
Стрессоустойчивость
Быстроотходчивость
Безолаберность
Разнообразие интресов
Быстрая реакция, легкость на подъем
Часто употребляемые слова: перспектива, проект, легко, новый, завтра, возможность, у меня есть друг...
В любви эти представители социона проявляют себя совершенно по разному.
Гамлет старается привязаться всей душой, сердцем, и всем остальным. Точнее привязать к себе.
Гексли старается сделать так, чтобы к нему не привязались всей душой, сердцем и всем остальным.
Гамлет готов жениться (выйти замуж) хоть сегодня.
И обязательно навсегда.
Гексли даже если в ЗАГС идет - еще не готов к женитьбе. И уж точно не уверен, что это навсегда.
не согласна.
Оценки бех полутонов могут быть только по одномерным функциям. А они есть не только у Гамлетов.
У каждого свои поводы для стресса. Что есть для Гесли стресс, а что для Гамлета. Можно поставить как отдельный вопрос.
Ну это признак рациональности. скорее всего это и есть упертость
Это принимаю.
в точку
А вот тут, сомневаюсь. Неужели, влюбленная Гексля, будучи в твердом уме старается сделать так чтоб к ней не привязывались. Зачем? Неужели для того, чтоб сделать возможность заднего хода всегда возможным, то есть иметь больше свободы для творчества в отношениях?
Так значит оценка по рациональности/иррациональности здесь не проходит?! Имеется в виду в данном вопросе.
Ещё у меня появился вопросик:
Может ли Гексли быть актёром по жизни, т е например, в детстве познакомился с Максом и Робом и, может интуитивно может ещё как, понял, что рядом с ними лучше быть Гамлетом. Так у Гексли появилась маска Гамлета. Может быть такое?
Сейчас по пунктикам Гамлеты тоже бывают логичны (бываю частенько логичен, но это скорее из-за технического образования, которое всю жизнь получаю, но зачем оно мне далось не могу понять), могут даже даже делать кропотливую исследовательскую работу и при этом приговаривать: Как трудно! Ты не представляешь, как трудно! Но продолжать ее делать.
Могу сказать это насчет только института, в других делах - не могу сидеть за кропотливой работой, и буквально через денёк этой самой работы для меня уже и не существует. Хотя в институте терплю, но до поры до времени. Гексли - если трудно, сваливает. Ну, да, обычно так и происходит. Точнее происходило, и скоро, думаю, произойдёт, свалю из этого института, и пойду в другой, но скорее не из-за трудности, а из-за того, что это "не моё" Гамлета выдают:
Упертость (упрямость да, но упертости нет, не хватает то ли воли, то ли ещё чего)
Крайность взглядов -?
Могут жаловаться на здоровье (только, если просят, например, куда-то идти, а ножка бобо)
Стрессоранимость -?(не знаю, как оценивать эту самую стрессоранимость, подскажите?!)
Зацикливание на проблеме (если очень затронуло меня, но очень быстро отхожу)
Противоречивость Гексли выдают:
Пофигизм (не во всём)
Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей
Всегда бодрое настроение (ну не всегда, я думаю, что если Гексли "не на месте", то ему хочется свалить, но если он не может?! ТОгда что)
Нынче здесь, завтра - там (ну, я бы с радостью)
Быстроотходчивость (было всегда, видимо и останется)
Безолаберность (что есть, того не миновать)
Разнообразие интресов (огромное количество)
Быстрая реакция (аха, мух китайскими палочками ловлю)
Часто употребляемые слова: перспектива, проект, легко, новый, завтра, возможность, у меня есть друг...
В любви эти представители социона проявляют себя совершенно по разному. Гамлет старается привязаться всей душой, сердцем, и всем остальным. Точнее привязать к себе. Гексли старается сделать так, чтобы к нему не привязались всей душой, сердцем и всем остальным. Гамлет готов жениться (выйти замуж) хоть сегодня.
И обязательно навсегда. Гексли даже если в ЗАГС идет - еще не готов к женитьбе. И уж точно не уверен, что это навсегда.
Интересно - свобода это как символ максимально раскрытого веера возможностей.
Теоретически могу понять. С учетом вашей базовой.
Но представить не могу.
Отношения в которых один всегда укрощает рвения другого, конечно потенциально более прочные чем наоброт....
А может Гексля просто чувствует это подсознательно и отстраняя, он видит в этом еще дополнительную возможность развития отношений?
А насчет стресса. Дайте подумать. Может я придумаю ситуацию, которая не может не быть стрессовой и для вас, милые Гекслюшки.
Прочитал, только, что обидно есть и другое есть.
А если дать оценку ТИМу как собеседнику, то кому бы сказали, что с ним интересно общаться, что с ним чувствуется какая-то лёгкость при общении и даже радость. С другой стороны, а вдруг это опять маска?!
Ещё где-то читал. что Гексли любят "пользоваться" улыбкой, так ли это?
И правильно ли я понял, что у Гекслей грубо говоря пофигистское отношение к любви, а у Гамлета - жертвенное.
Первоначально я хотел услышать отличия соционических типов, а птом начал сомневаться в выборе своего собственного. Можно вопрос, кто Гамлет или Гексли больше подходит под это описание: любовь его сильна, страстна, но это пока тот, кого он любит притворяется не досигаемым, но как только ледяное сердце растоплено, он теряет интерес к данному человеку и любовь гаснет.
Причем совершенно сознательно, чтобы манипулировать окружающими. Потом присмотрелась - да нет, это она просто ИГРАЕТ! Главным образом - для самой себя, маски разные примеряет, ну интересно ей это. Окружающие при этом - вообще не более чем декорации. Ну да, упертость при этом наблюдается. Если кто-то вдруг перестает ее "декорировать" должным образом и пытается вести собственную игру - она очень сердится и пытается всячески вернуть его/ее "на место". Спастить удается только бегством. 
