Я бы сказала еще - довела ситуацию до ручки, отложила все на последний момент, а потом рванула-свалилась
Это есть! все в последний момент - это часто (только ли гамлетам такое свойственно? не думаю))). Вообще в экстремальных условиях работаю и действую явно лучше!!! Когда все спокойно и ничто не "горит" (сроки, например), я расслабленна и действительно могу почти бездействовать, но как только ситуация накаляется и не действовать уже просто нельзя, я резко включаюсь, все успеваю, делаю много и даже с удовольствием! потом могу и правда без сил свалиться.
Но это касается не только работы - то же самое в чувствах, эмоциях, должна выложиться по полной: если страдаю, то полностью погружаюсь в эту стихию, до нервного истощения!!!.... Остановиться вовремя очень трудно, несмотря на творческую БИ, т.е. пока весь ресурс (сил, страданий) не исчерпан, не остановлюсь! 1 відвідувач подякували O-la-la за цей допис
3 Апр 2008 22:03 Alisa1978 писав(ла): Аналогично! Нет точных сроков - нет работы
Угу. У меня последний объемный проект был рассчитан на три месяца. Два с половиной месяца я занималась решением каких-то других задач, а работа делалась в последние две недели. Сроки для меня – это нечто сжатое. А если срок большой, я как бы не воспринимаю его как рамки. Для меня это просто куча свободного времени. Неудачный план – это план неудач
1 відвідувач подякували flying-fish за цей допис
5 Апр 2008 01:38 flying-fish писав(ла): У меня последний объемный проект был рассчитан на три месяца. Два с половиной месяца я занималась решением каких-то других задач, а работа делалась в последние две недели. Сроки для меня – это нечто сжатое. А если срок большой, я как бы не воспринимаю его как рамки. Для меня это просто куча свободного времени.
У меня от зимней до летней сессии от четырех до пяти с половиной месяцев, и это не настраивает на работу . Так скажите мне, где же здесь рациональность?!
5 Апр 2008 10:58 Alisa1978 писав(ла): У меня от зимней до летней сессии от четырех до пяти с половиной месяцев, и это не настраивает на работу . Так скажите мне, где же здесь рациональность?!
Это следствие не рациональности, а соционического темперамента: линейно-напористого. По этому признаку Гамлета гораздо легче отличить от Гексли, чем по шкале рац/иррац. Неудачный план – это план неудач
А это не так же.
Даже если работаю быстро и интесивно, все равно не падаю потом без сил.
У меня вопрос : а что такой максимализм в способе энергообмена прослеживается еще в каких -то сферах жизни или нет?
зы: хотя почти уверена уже, что не Гамлет. Есенин еще куда ни шло....
5 Апр 2008 23:11 Asana писав(ла): А это не так же.
Даже если работаю быстро и интесивно, все равно не падаю потом без сил.
У меня вопрос : а что такой максимализм в способе энергообмена прослеживается еще в каких -то сферах жизни или нет?
Всегда, когда принято решение действовать. Например, в том году я долго сомневалась, ехать в отпуск или не ехать. Когда же я всё же решила ехать, всё сделала за один день: выбрала базу отдыха, забронировала номер, заказала билеты, составила список необходимых вещей и многое из недостающего купила. То есть когда решение принято, я действую по принципу «всё и сразу». Неудачный план – это план неудач
[quote author=Merliona link=2093----373120.html#373120 date=12 Мар 2008 10:08]А я хотела бы спросить у Гексли, что вам больше всего не нравится в Гамлетах? Что раздражает? Что вызывает внутреннее осуждение?[/quote
меня раздражает и вызывает нервное напряжение, умение гамлета напрягать, другими словами любую ситуацию которую я и так примерно варианты могу просчитать, расписать темными мрачными предостережениями, у меня они часто вызывают желание закончить фразу в стиле черный юмор, все что связано с воссприятием окультного, мистического, подача гамлета у меня вызывает восхищение, это дар!!!))любой матерьял книжный стандартную историю о духах могут так рассказать что пописать страшно сходить, или ввести в религиозный экстаз -легко!!!кстати прочитав ту же книжку о духах это может оказаться книжка "ежик в тумане"))) я это вхождение в образ чуствую и когда не выходя из какого нибудь образа начинаеться бытовой диалог, единственная защита моего сознания это смех, раздражает неумение отвечать на прямое хамство или наглое поведение, гамлеты обычно отстраняються с слегка холодноватым видом, ранят рассказы о перенесенных страданиях, понимаю что это эмоции, но все равно царапает.
Надеюсь гекслям ответят взаимностью раз мы обсуждаем отличия этих тимов))) я люблю, а значит я живу
А, может, мы не будем скатываться в тему "Кто привлекательнее, сексуальнее для всех мужчин-практиков планеты и, что там ещё? ах да... естественнее"?? А то уже какие-то сплошные шпильки пошли Из опыта могу сказать, что в битве квазитождиков Гексли vs Гамлет ни одна из сторон не победит, так как силы абсолютно равны
Давайте лучше искать пути мирного сосуществования
Вот предлагаю "помериться" нашими болевыми и суггестивными. В смысле, как по ним можно друг с другом безболезненно взаимодействовать...
даже на фотках форума обратите внимание... гамки красивы!!!! по поводу манеры одеваться она слегка театральна либо классическая, и никогда не безвкусна!!!это относиться и к мужчинам, стиль который предпочитают гамки это леди и неважно леди- кошка или леди-ястреб, образ всегда яркий эмоционально, а стиль его подчеркивает!!!вызывает желание завоевать)))
6 Апр 2008 01:54 vereskmed писав(ла): [quote author=Merliona link=2093----373120.html#373120 date=12 Мар 2008 10:08]раздражает неумение отвечать на прямое хамство или наглое поведение, гамлеты обычно отстраняються с слегка холодноватым видом, ранят рассказы о перенесенных страданиях, понимаю что это эмоции, но все равно царапает.
Надеюсь гекслям ответят взаимностью раз мы обсуждаем отличия этих тимов)))
Да, перед прямым хамством я лично теряюсь Когда просто язвительность или ехидство, то отвечу без проблем, а вот на грубость и хамство у меня ступор. Внутри все переполняет, а наружу качественно вылезти не может. Проще отойти с холодноватым видом
Что меня раздражает в Гекслях... Что-то даже затрудняюсь сказать. Близко я общалась только с одной, и между нами было много личностного, поэтому не считается. Скорее, не раздражает, а несколько удивляет (и где-то вызывает зависть ), как быстро и довольно легко Гексли переключается с негатива на более "увлекательные" вещи. Это включает и любофф... А, вот что напрягает реально - нежелание Гексли признавать свою неправоту ни при каких обстоятельствах. Ощущение, что они всегда считают себя правыми. А это все же не так Вот хотела бы узнать у квазитождиков, это свойственно всем, или частный случай? Если это общая тенденция, то чем она обоснована? Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
Не понимаю просто деления на правых и неправых.
ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО - отсюда пляска.
Вот к примеру - признать не привоту в ситуации " вины". Почему в кавычках? Я могу попрощить прощения, ежели кого-то обидела. Но я -то понимаю, что человек обиделСЯ = выбрал из всех возможных реакций обиду. ЕГО выбор - этого человека.
То же самое - наобарот. Ну, просит человек прощения, ну, признает вину. И что? Вот ежели он как-то берется компенсировать))) или доходчиво и честно объясняет ( не винится, а объясняет!) ситуацию и оказывается по честноку, что обижаться было не на что! Тут дело другое.
Про быстрое переключение - в точку.
А вот знак переключения - неТИМная, индивидуальная особенность.
Я переключаюсь быстро - с негатива - на...другой негатив, с другого негатива на третий и пр. )))))))))))
8 Апр 2008 21:27 Merliona писав(ла): А, вот что напрягает реально - нежелание Гексли признавать свою неправоту ни при каких обстоятельствах. Ощущение, что они всегда считают себя правыми. А это все же не так Вот хотела бы узнать у квазитождиков, это свойственно всем, или частный случай? Если это общая тенденция, то чем она обоснована?
Не понимаю смысла признавать свою правоту/неправоту... Какой кайф в ярлыке "Тот-то виноват, не прав", важно, что делать . Потом ничего безусловного не бывает, всегда есть обстоятельства, способствующие принятию того или иного решения. И про мнение я могу подумать, а не согласиться. Объяснить, почему ты поступил так-то и так-то - нормально. Компенсировать ущерб тем или иным способом тоже. Каяться - особо нет, разве что сделать человеку приятно.
Кста, одно время принципиально не извинялась после скандала, считала, что мне нанесен ответный ущерб, кое-кто поорал в свое удовольствие. С какой стати теперь извиняться...?!
Короче, согласна с Asana. Про переключения тоже. Хотя не так все просто с чувствами, например. Гексли, получив солидную порцию боли, может держать дистанцию очень длительный срок, особенно в юности, когда еще растет по ЭГО. Люди важнее принципов (С)
9 Апр 2008 17:49 Berrysister писав(ла): Не понимаю смысла признавать свою правоту/неправоту... Какой кайф в ярлыке "Тот-то виноват, не прав", важно, что делать . Потом ничего безусловного не бывает, всегда есть обстоятельства, способствующие принятию того или иного решения. И про мнение я могу подумать, а не согласиться. Объяснить, почему ты поступил так-то и так-то - нормально. Компенсировать ущерб тем или иным способом тоже. Каяться - особо нет, разве что сделать человеку приятно.
Кста, одно время принципиально не извинялась после скандала, считала, что мне нанесен ответный ущерб, кое-кто поорал в свое удовольствие. С какой стати теперь извиняться...?!.
Все-таки я не ошиблась, что это ТИМное
Позиция Гексли мне теперь понятна, и этого достаточно. Спорить о чем-либо в этой связи, по-моему, бессмысленно, так как "пляшем" от разного мировосприятия
9 Апр 2008 17:49 Berrysister писав(ла): Короче, согласна с Asana. Про переключения тоже. Хотя не так все просто с чувствами, например. Гексли, получив солидную порцию боли, может держать дистанцию очень длительный срок, особенно в юности, когда еще растет по ЭГО.
А вот здесь у нас много общего. Я после солидной порции боли откатываюсь на очень дальнюю дистанцию и, насколько я помню, больше не приближаюсь...
Что же касается амурных отношений, то Гамлет будет страдать до посинения, пока уже не выстрадает и не "изжует" все до конца и даже больше. Гексли же не изводят себя излишними страданиями и переключаются на другие объекты, достойные внимания... Или я ошибаюсь? Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
10 Апр 2008 09:57 Merliona писав(ла): Все-таки я не ошиблась, что это ТИМное
Вполне возможно Впрочем, ожидания в отношении признаний неправоты окружающими такие же, хотя прямое признание собственной ошибки (например, характерно для Штирлицев) вызывает уважение.
Я после солидной порции боли откатываюсь на очень дальнюю дистанцию и, насколько я помню, больше не приближаюсь...
Внешне дистанция может быть и вполне близкой.
Внутренне - по-разному, если это именно человек причинил боль, то он только поначалу вызывает какие-то сильные эмоции, со временем становится абсолютно безразличен. Если обстоятельства сложились так, что больно, то вполне можно и дружить/приятельствовать. Но я имела в виду дистанцию как раз с другими людьми.
Гексли же не изводят себя излишними страданиями и переключаются на другие объекты, достойные внимания... Или я ошибаюсь?
И да, и нет. Да, ИМХО, Гексли постарается как можно скорее перестать страдать. Сильные негативные эмоции меня изматывают и разрушают, да и я их считаю как бы нездоровыми. В такие периоды мне не стОит оставаться одной, лучше быть среди людей, переключаться, не давать себе думать о личной ситуации. Парадокс заключается в том, что при внешней общительности, контактности, поездках с молодыми людьми и т.п., Гексли может не хотеть и не мочь начать глубокие серьезные отношения с кем-то. Внутри как бы все выжжено, никто не задевает за живое, апатия. С виду все нормально, ты улыбаешься и успешен, но ты не живешь, а существуешь в бесконечной веренице встреч, развлечений, повседневных дел, легких романов, заполняя хоть чем-то пустоту, потому что для Гексли, на самом деле, глубокие отношения очень важны, именно при их наличии жизнь обретает полный смысл.
Во всяком случае по себе, и по своим друзьям -Гексли я могу сказать, что так.
Глубоких серьезных отношений у Гексли не больше, чем у остальных. Люди важнее принципов (С)
2 відвідувача подякували Berrysister за цей допис
10 Апр 2008 10:59 Berrysister писав(ла): Внешне дистанция может быть и вполне близкой.
Внутренне - по-разному, если это именно человек причинил боль, то он только поначалу вызывает какие-то сильные эмоции, со временем становится абсолютно безразличен. Если обстоятельства сложились так, что больно, то вполне можно и дружить/приятельствовать. Но я имела в виду дистанцию как раз с другими людьми.
У меня и внешне, и внутренне дистанция увеличивается. Если у меня к человеку какой-то негатив (обида ли, боль, раздражение и т.д.), то все время кажется, что на лице все отпечатано, поэтому стараюсь держаться подальше, чтобы не показывать свои чувства. А когда наступает стадия безразличия, то как-то и не тянет сближаться. Просто, соблюдаешь этикет...
10 Апр 2008 10:59 Berrysister писав(ла): И да, и нет. Да, ИМХО, Гексли постарается как можно скорее перестать страдать. Сильные негативные эмоции меня изматывают и разрушают, да и я их считаю как бы нездоровыми. В такие периоды мне не стОит оставаться одной, лучше быть среди людей, переключаться, не давать себе думать о личной ситуации. Парадокс заключается в том, что при внешней общительности, контактности, поездках с молодыми людьми и т.п., Гексли может не хотеть и не мочь начать глубокие серьезные отношения с кем-то. Внутри как бы все выжжено, никто не задевает за живое, апатия. С виду все нормально, ты улыбаешься и успешен, но ты не живешь, а существуешь в бесконечной веренице встреч, развлечений, повседневных дел, легких романов, заполняя хоть чем-то пустоту, потому что для Гексли, на самом деле, глубокие отношения очень важны, именно при их наличии жизнь обретает полный смысл.
Во всяком случае по себе, и по своим друзьям -Гексли я могу сказать, что так.
Глубоких серьезных отношений у Гексли не больше, чем у остальных.
Понятно. Не знаю, как у других Гамлетов, но у меня все то же, что вы описали о душевном состоянии, только ещё в дополнение неумение переключиться на что-то, что хоть как-то могло бы отвлечь...
А я вот ещё хотела спросить об ограничительной Гексли. У одной моей знакомой Гексли любые разговоры о возрасте в контексте "юность уходит и т.п." вызывают очень негативную реакцию. О её возрасте вообще говорить опасно, так как даже безобидная фраза может иметь критические последствия. Но и темы, которые к ней не имеют никакого отношения, а касаются других, тоже могут спровоцировать негатив. И потом часто идет акцентирование на своей моложавости. Здесь на форуме я тоже встречала подобное именно у Гексли, а не у болевых БИшников. Это так ограничительная "болит"? Уже ведь много говорят о том, что 7-я функция болючее, нежели 4-я... Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
А мне интересно вот что (вопрос довольно давно волнует): чем отличается флирт Гамлета от флирта Гексли?
Считается, что Геки - короли флирта. Но, должна сказать, судя, прежде всего по себе, что я тоже этим ох как грешна (за что себя когда-то даже в Гексли затипила). Причем могу флиртовать вовсе не с какой-то определенной целью, а просто ради процесса, игры, ради удовлетворения женского тщеславия. Другое дело, что все же стараюсь не перегибать палку в том случае, если человек не вызывает во мне "серьезных намерений", постараюсь не давать напрасную надежду! может быть, в этом и есть глубинное внутренне отличие флиртов Гама и Гека??? Может быть, Гексли как раз нравится давать эту самую надежду (хоть и без злого умысла)??? Что вы думаете???
10 Апр 2008 12:39 Merliona писав(ла): А я вот ещё хотела спросить об ограничительной Гексли. У одной моей знакомой Гексли любые разговоры о возрасте в контексте "юность уходит и т.п." вызывают очень негативную реакцию. О её возрасте вообще говорить опасно, так как даже безобидная фраза может иметь критические последствия. Но и темы, которые к ней не имеют никакого отношения, а касаются других, тоже могут спровоцировать негатив. И потом часто идет акцентирование на своей моложавости. Здесь на форуме я тоже встречала подобное именно у Гексли, а не у болевых БИшников. Это так ограничительная "болит"? Уже ведь много говорят о том, что 7-я функция болючее, нежели 4-я...
Разговоры про "юность уходит" раздражают тем, что какой смысл в том, чтобы констатировать очевидное. Время отслеживается тогда, когда надо что-то КОНКРЕТНОЕ успеть. Длительные размышления на эту тему утомляют, гораздо приятней, когда это внутренний толчок - "давай, шевелись". Критика, когда облажался и не сделал что-то вовремя, да, болезненна.
А просто разговоры о старении, увядании - это бессмысленное перетирание чего-то неприятного.
Что касается моложавости, то я как-то не связываю вообще этот показатель с .
Скорее это комплимент по , . Приятно Наезд в плане: сегодня выглядишь на все 35, о, у тебя волос седой, и т.п., воспринимается скорее именно как негатив на сеггустивную в основном. Неприятно ] Но все-таки не старею , а плохо слежу за собой/плохо выгляжу. Вопрос старения мало колышет, о процессе не задумываешься и не видишь смысл задумываться.
Ограничительная больше на биологический возраст реагирует: надо рожать ребенка, надо воспользоваться льготами, пока тебе не столько-то (ISIC, молодая семья и т.п.), если сейчас не сделаешь, потом не сделаешь. На границы по времени реагирует. Люди важнее принципов (С)
1 відвідувач подякували Berrysister за цей допис
10 Апр 2008 13:09 Berrysister писав(ла): Разговоры про "юность уходят" раздражают тем, что какой смысл в том, чтобы констатировать очевидное. Время отслеживается тогда, когда надо что-то успеть. Длительные размышления на эту тему утомляют, гораздо приятней, когда это внутренний толчок. Критика, когда облажался и не сделал что-то вовремя, да, болезненна.
А просто разговоры о старении, увядании - это бессмысленное перетирание чего-то неприятного.
Не, речь не идет о переливании пустого в порожнее на тему "Как быстро летит время"... Я такие темы сама не перевариваю. Лучше приведу пример. Как-то зашел разговор, что в одну компанию нужен главный бухгалтер со знанием английского и западной бухгалтерии. Пообсуждали, что это не так просто сделать. В тему упомянула, что когда-то в одной компании, где я работала, искали главбуха на русский учет с огромным опытом работы, со свободным владением английского и до 35 лет (политика компании предполагала жесткий возрастной ценз), а потом все-таки взяли даму за сорок. Со стороны Гексли сразу последовала фраза с обиженной интонацией: ну вот, сорокалетние вообще уже ни на что не пригодны... Мое восприятие таких ограничений - глупая и незаконная дискриминация. Восприятие Гексли, ИМХО, смещает акцент именно на возрастной аспект. Таких случаев много было. Возможно, это личностная особенность, а не ТИМная, судя по Вашему ответу. Поэтому я и спрашивала.
10 Апр 2008 13:09 Berrysister писав(ла): Что касается моложавости, то я как-то не связываю вообще этот показатель с .
Скорее это комплимент по , . Приятно Наезд в плане: сегодня выглядишь на все 35, о, у тебя волос седой, и т.п., воспринимается скорее именно как негатив на сеггустивную в основном. Неприятно ] Но все-таки не старею , а плохо слежу за собой/плохо выгляжу. Вопрос старения мало колышет, о процессе не задумываешься и не видишь смысл задумываться.
Ограничительная больше на биологический возраст реагирует: надо рожать ребенка, надо воспользоваться льготами, пока тебе не столько-то (ISIC, молодая семья и т.п.), если сейчас не сделаешь, потом не сделаешь. На границы по времени реагирует.
Тут тоже немного другое. "Хорошо выгляжу" - это, конечно, БС и ЧС. Но хорошо может выглядеть женщина в любом возрасте. Даже пожилая женщина с седыми волосами может выглядеть потрясающе (взять, например, Быстрицкую - она для меня сейчас эталон зрелой красоты). Но от Гексли знакомой я часто слышала именно акцентирование на том, что вот как она молодо выглядит. Хочу подчеркнуть, не просто хорошо, а именно молодо (моложе своих лет). Здесь в этой теме Asana тоже настаивала на том, что Гексли до старости щеночки. Для меня, Гамлета, тоже очень важно выглядеть хорошо, но вопрос моложе/ не моложе не стоит. Это не столь существенно Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
10 Апр 2008 14:02 Merliona писав(ла): Со стороны Гексли сразу последовала фраза с обиженной интонацией: ну вот, сорокалетние вообще уже ни на что не пригодны...
Ну, тут именно ситуация некая с болевой еще связана, что из-за возраста придется доказывать свою выдающуюся компетентность.
Вы как-то не перевели ситуацию на себя, а она вроде как восприняла более лично.
Мне кажется у меня бы от тематики зависело бы.
Что-то не могу сказать про личное/тимное... запуталась, надо посмотреть за собой и другими Гексли.
Но хорошо может выглядеть женщина в любом возрасте.
Боюсь, что у многих Гексли банальный шаблон по , хорошо - в том числе, моложе своих лет.
На свой возраст и старше - уже плохо.
И у меня такой шаблон
Плюс старость ассоциируется с немощью, дряблостью, болезнями и т.п. - негатив на . Неприятная тема. C возрастом портишься :D
Есть еще момент, что Гексли по характеру чаще соответствует стремление к моложавости. Моложавость дает больше возможностей вести себя естественно и при этом выглядеть адекватно. Люди важнее принципов (С)