Ну да, классическая интровертная оценка отношений, на мой взгляд: если мне комфортно, если я уверен в человеке, то всё хорошо. Если пресловутое "плечо" отсутствует напрочь, то возникает вопрос - а зачем тогда вообще эти отношения?.. Если уж они вышли за рамки свободных, то это значит, что и Габ, и Гек хотели видеть именно этого человека рядом с собой.
А устать можно от гекслячьего шила в одном месте, от огромного количества людей, которые вокруг них постоянно находятся, от чего угодно, но не от , обращенной к Габу. Именно гекслячьей , со всем "построительным" подходом. Потому что пока Гек рядом, можно не сомневаться ни в поддержке, ни в том, что тебя развеселят и выведут из преддепрессивного состояния, ни в том, что все твои внутренние тупики окажутся на самом деле окнами в "дивный новый мир" через 5 минут разговора. И когда понимаешь, что всё это делает для тебя твой самый близкий человек, тебе так становится хорошо-хорошо Собственно, это и есть, на мой взгляд, "быть человеку самым близким другом и идти по жизни плечом к плечу".
По теме тоже чуть-чуть скажу: однажды с Геком непримиримо спорили по поводу отношений. Я (тогда ещё не знакома была с соционикой вовсе), как дурочка, пыталась объяснить ему: мол, а зачем отношения без чувств?.. Это вообще КАК? Помню, меня прямо убивало, как человек может на полном серьёзе размышлять, СТРОИТЬ ему отношения или НЕ СТРОИТЬ. И как человек может говорить, что любовь и отношения - это разные вещи, вполне возможно, существующие отдельно друг от друга. Я в эту гибкую творческую лезла со своими "а как же "звёзды сошлись", "судьбаааа", "мы предназначены друг другу"?.. ))) С одной стороны, конечно, хорошо, потому что осознанных решений в области белой этики дуалу-Габену как раз и не достаёт. С другой - лишний раз доказывает, что дуалы всё-таки с разных планет люди, и лучше такие вещи вовсе не обсуждать, наверное, хотя споры и не выходят за границы вежливости и взаимного веселья
Фразы, для Гекслей характерные..."Ну есть же возможность быть с кем угодно!" Мне, к слову, до сих пор сложно себе такое представить) Ну и да, пожалуй, Гексли лучше всех знают, что такое "make somebody love you", и как легко и непринужденно можно это дело провернуть
Я когда тест прошла - оказалась Гамлет, чему несказанно обрадовалась - такое лестное описание. Мужа типизировала - он Максим. "Ой, как здорово! Хоть мы все 15 лет брака беспрестанно ругаемся, теперь я знаю, мы друг для друга предназначены!!!" Он как то даже испугался моего энтузиазма. А я решила, раз соционика сказала - дуалы - буду "строить любовь" и дальше изо всех сил.
Каково же было мое счастье и облегчение, когда изучив признаки и почитав статьи, выяснила - что я стопроцентный Гексли, а моя лучшая подруга и мой лучший друг - Габены. Думаю, ни увести ли Габика из семьи
Мы недавно на эту тему с подругой-Напкой как раз говорили. Она всё удивляется ну как мне могут такие мужчины нравиться (а именно - Гексли. но она не особо соционикой увлекается) - от них же никакого ощущения плеча нет, на них невозможно опереться. А я как раз очень ощущаю поддержку именно от Гексли! Не знаю каким образом, но они дают мне уверенность в своих силах, что гораздо лучше для меня в качестве поддержки, чем если бы мне давали понять, что, допустим, их силы в моём распоряжении. Но кроме этого я просто знаю, что в сложный момент смогу к ним обратиться и они не откажут. Именно это знание даёт мне ощущение "плеча" рядом, а не постоянные заверения в поддержке любого рода и не постоянное нахождение рядом физически.
Как раз-таки хорошо выражено. Там, где само сабой не получается, а "хочется", там как раз и строят: любовь, отношения, что угодно. Там оно и не получается... Почитайте темы про то, как Габы исчезают или жалобы на то, что "с Габеном, да не выходит: почему?". Там, где отношения за уши притягивают и любовь строят, там проблемы...
А мне кажется само собой редко когда получается( Только когда обе стороны этого очень хотят. И Гексли в этом плане, конечно, борятся до последнего, исчерпывают все возможности. Но по-моему мотивы у них отнюдь не "раз соционика сказала", что меня и смутило. Хотя, понимаю, что это больше шутка была, но всё же..
Скорей то на что я обращаю внимание, зто чтобы человек по отношению к другим был хотя бы внешне доброжелателен, но и не вёл себя заискивающе...
А ещё люблю выхватывать из толпы лица в которых много спокойной уверенности(главное слово "спокойной")...мне уютно даже просто смотреть на таких мужчин и видеть их...(слава Богу ) не бегающие глаза...а голос, он никогда не бывает холодным и колючим( не могу расшифровать такое слово, но знаю...что в нём -в тоне, в интонациях, почти нет резкости...)
А загадка? -опять же для каждого загадка зто своё...
Знаю, что не люблю деловитость -однозначно, ...ассоциируется такое поведение с суетой..., и скукой...
мдаааа...
вот скажите, пожалуйста, ander3, по каким именно признакам вы причислили тех девушек, что так поступают, к тиму Гексли? и как именно то, что вы сказали, коррелирует с моделью А у ИЭЭ?
раз уж вы это в тимный признак возвели, наверняка же подумали об этом.
А вот скажите (кто знает), насколько характерно для Гексли казаться конфликтёром по отношению ко всем ТИМам?! Не судите строго, я сама вовсе не имею ничего против Гексли, но мне интересно разобраться - дело в том, что я знаю одну девушку, уверенно типирующею себя в ИЭЭ, так, что я даже не сомневалась..до тех пор, пока не прочла эту тему
Дело в том, что ни о какой "пофигистичности" в её случае и речи быть не может, наоборот - она всё всегда драматизировала, её постоянно что-то не устраивало и она ко всем придиралась. Притом, в любви - скорее Гек..то есть, жертвенность может быть и есть, но есть также чёткие границы этой жертвенности. То есть, можно пожертвовать..своим драгоценным временем, например..можно не жалеть эмоций на это - самых драматичных и глубоких. Но дальше этого - нет, если возникают какие-то серьёзные разногласия или прочие неудобства - лучше забить и пойти поискать кого-то другого Хотя "переход" от одного объекта к другому всегда сопровождается бурными угрызениями совести и сожалениями, и это всегда - маленькая трагедия.
Эмоции проявляет настолько открыто и искренне, что это вызывает подозрения
Производит впечатление интроверта, который по непонятным причинам ведёт себя, как экстраверт. Или наоборот Однозначно не 100% экстраверт, потому как постоянно о себе думает, анализирует что-то и..страдает
Возможно ли такое поведение для Гексли? Или всё-таки неверно типированный Гамлет? ps: но самоощущение "я - звезда" всегда при ней
тут влияние ПЙ может оказывать
некоторый драматизм может быть присущ 1Э3В в случае таких сомнений можно посмотреть по признакам Рейнина
особенно заметна разница по признакам
статика-динамика
деклатимность-квестимность
и по моим наблюдениям у Гамлетов рац-ть видна в манере заканчивать фразы, если прервать-потом фразу дозакончит еще заметила внешние особенности: Гамлеты более "манерно" сидят (Ринату Литвинову как образец вспомните
Асана, тебе тоже так показалось? я когда читала описание девушки, на себя примеряла, и некоторые моменты сходились
У меня градус внешней драматичности существенно ниже, проявляется она очень избирательно, ситуативно, но я уже поняла, что со стороны моя 1Э может восприниматься несколько иначе, чем изнутри.
Насчет 3В я так поняла, она желает контролировать все, в описании это и описано.
Ограничительная БИ тоже описана, вроде бы.
И вот особенно это ощущение интроверта-экстраверта. Лично я именно такое впечатление и произвожу.
Смутило вот это "я -звезда", но опять же, со стороны компенсация 3В ведь может выглядеть как высокомерность?
Manana, спасибо за отклик, но я считаю, что описания психотипов имеют лишь сравнительную ценность. Вопрос не в стрессоустойчивости, а в большей или меньшей стрессоустойчивости Гамлета и Гексли. Вопрос не в активности, а в мотивации этой активности со стороны для того и другого. Тогда как активность/пассивность я вижу собственными глазами, мотивацию я понять не всегда могу. Да и сами авторы поступков её тоже не вполне осознают и понимают. Поэтому мне кажется, это интересная тема.
Тема-то, интересная, но........ А что же, делать самим "авторам поступков"?....... Самим искать "причины мотивации" или к психоаналитику сходить?
Долгое время думала, что я Гексли... Даже не ставила под сомнение этот факт, была абсолютно точно уверена в своей иррациональности - часто опаздываю, не умею рационально распределять свое время, делаю все в последний момент...
Потом стала углубляться...проанализировала функции...болевая и суггестивная явно на лицо...не выношу физической боли, поэтому постоянно пью обезболивающее, не люблю фамильярности при первой встречи и когда меня начинают трогать малознакомые мне люди, ненавижу общественный транспорт, где все то и дело наровятся меня ткнуть своим локтем) Люблю, когда вокруг порядок и все на своих местах, чувствую необходимость в дисциплине, иначе начинаю хандрить, нападает апатия и делать ничего не могу и не хочу...
К тому же, я не умею контролировать страсти и эмоции, бушующие внутри, хотя внешне могу этого не показать, не умею врать (но что-то приукрасить могу), люблю сильных и смелых, хочу чтобы меня защищали и оберегали (хотя об этом мечтает большинство женщин наверно ), не понимаю свободы в отношениях - либо вместе, либо нет) Поэтому вряд ли я похожу на свободолюбивых Гексли...мне хочется полностью отдаваться человеку, с которым у меня отношения, хочу, чтобы он меня крепко прижал и никуда не отпускал...
Вечно все драматизирую, порой раздуваю из мухи слона, часто паникую, когда ситуация выходит из-под контроля и вообще сценарий событий отличается от уже запланированного мной...в общем, много всего...
Ничего общего со знакомой Гексли не наблюдала...а вот с Гамлетками много схожестей в поведении при наличии схожих ситуаций)
Ну и в заключение, в отношениях с Максимом мне было мега-комфортно, отношения с Габеном меня сильно изматывали и я страдала в них, хотя были сильные чувства... в итоге я стала игнорировать этого человека, хотя еще долго о нем вспоминала)
Спасибо, Raduga!
Наконец-то я прочитала то, что помогло мне разобраться, увидеть отличия между Гамлетом и Гексли.
Материала я прочитала очень много, и описания, и ценности квадр….
Но только ты поставила точку!
Если честно, это тема вогнала меня в ступор Первый раз мне подсунули тест на определение социотипа в 17-18 лет, я вышла Геком, мой мч вышел Габеном (в том тесте он назывался Мастером, и самое забавное, что "Мастер" был его прозвищем ). Так вот, я читала про себя и про него, попадание было невероятное, и в мелочах, и в главном. В общем, прошли мы этот тест, 2, 5 года провстречались, ничего не сложилось(а дуал был, однако! но худших отношений в моей жизни, пожалуй, не было - но сейчас не об этом)), и я давно и благополучно про это забыла, пока подруга, увлекшаяся соционикой, не подсунула мне этот тест относительно недавно, в 24 мои года. И - вуаля! - я всё тот же Гексли, она в этом, оказывается, и не сомневалась. И я сама, прочитав описание снова, почувствовала, что это про меня до невозможности. НО.
Вы пишите:
И если так, то я какой-то практически стопроцентный Гамлет получаюсь ))) Нет, я понимаю, что тесты - это очень все неточно, я сейчас тоже пошла его перепроходить, в 3-й раз. Результат - Гексли. Пошла и переделала ответы, в которых сомневалась (ну правда, иногда невозможно ж было определиться) - хоть убей, Гексли.
В общем, как жить-то дальше? Кто я?
ЗЫ да, про матчасть знаю. Пошла уже учить, но пока только голова пухнет от объема информации, а неопределенность нервирует ))
Как сейчас актуальна эта тема. Никак не могу разобраться Гекли или Гамлет.
Стоит отметить что очень долго сама себя типировала в логиков. Впрочем, я очень люблю когда все понятно, "расставлять по полочкам", искать закономерности, наводить в своих мыслях порядок, а так же строить из себя спокойного человека. Люблю поблестать знаниями, быстро увлекаюсь чем-то и начинаю фанатично изучать информацию. Правда быстро остываю и оставляю начатое. Но долго в роли спокойного и взвешенного человека не могу находится и переключаюсь, так как эмоции мне сложно контролировать, особенно злость и агрессию. Но я стараюсь. Программистом мне действительно не быть, но и болевой БЛ не ощущаю. Мне нравится научная литература (очень нравится теория К. Маркса). Любимый мой жанр - научная фантастика. Но при этом болевой БС не считаю. Да, я плохо ощущаю свое тело и вряд ли могу точно сказать что и где у меня болит. Ненавижу врачей и боюсь ходить к ним, так как всегда в страхе что мне скажут какой-то ужасный диагноз. Не обращаю внимания на болезнь, пока не падаю от нее. Но все что касается порядка..я его люблю. Но совершенно не умею наводить. Для меня пытка подняться и пытаться привести свою квартиру в божеский вид. Когда мне совсем уж становится отвратно от вечного хаоса в квартире, только тогда я начинаю действовать. И еще, мне очень сложно о себе судить. До ужаса субьективна. Поэтому мне бы очень хотелось, чтобы форумчане помогли мне определится и увидеть в моей описании определенный ТИМ, который я сама не могу увидеть. Пыталась писать откровенно и честно.
, обращенной к Габу. Именно гекслячьей 
Собственно, это и есть, на мой взгляд, "быть человеку самым близким другом и идти по жизни плечом к плечу".
Не судите строго, я сама вовсе не имею ничего против 
Хотя "переход" от одного объекта к другому всегда сопровождается бурными угрызениями совести и сожалениями, и это всегда - маленькая трагедия. 
