Я, как дуализированная Гамлетесса, на вопрос "Чем отличаются Гамлеты от Гексли?", прежде всего ответила бы, что одни у Максимов дуалы, а другие - конфликтеры)). Чем Гексли бесят Максимов? Своей свободолюбивостью, пофигизмом, несерьезным подходом к жизни, недостойным для аристократов поведением на публике (громкие выкрики, провокации прохожих, суетливость и т.д.). Если хоть один Гамлет будет вести себя подобным образом, то это будет сделано лишь умышленно, для того, что бы поставить кого-то в неловкое положение, для Гексли же такое поведение просто в порядке вещей и они не считают, что должны себя в чем-либо ограничивать и сдерживать. Гексли - инфантил, ребенок, баловень. Гамлет - виктим, драматичный актер, аристократ.
Ну в таком разе: чем же Гамлеты бесят Габенов? Своей истеричностью, интриганством, подозрительностью, постоянной игрой на публику, умением видеть в людях и событиях преимущественно негатив.... И далее по списку... стереотипов.
И всё же есть на этом форуме Гамлеты, умеющие разглядеть ТИМ Гексли таким, какой он есть, а не через призму шаблонов. Но у них уровень личного развития соответствующий, впечатляет, короче говоря.
у мну даже картинка перед глазами нарисовалась.
Представила себе помещение, в котором крайне непристойно и неаристократично веселятся Гексли..
И тут - падабадам - выплывает Juicy_Stilet , как на аватарке - просто гений чистой красоты и воплощение аристократизма.
Гексли пристыженно удаляются на воздух провоцировать прохожих , громко кричать и суетиться.)))
Я очень люблю подобные гротесковые точки зрения.
Они меня сильно развлекают.
я гамлет, живу с максом три года уже))) могу сказать Конечно же это гексли! гамлет рационал и квестим) он не говорит постоянно, а в первую очередь спрашивает, интересуется твоим настроением, состоянием! и гамлет никогда не станет бросаться словами "все и навсегда" при расставании! зато гексли легко(подруга геча, на каждой пьянке расстается со своим парнем навсегда))) а я не представляю как это и зачем так обесценивать фразу! это НЕРАЦИОНАЛЬНО! если гамлет когда-то расстанется, это будет первый и последний раз скорее всего.
вообще мне кажется гамлета от гексли легко отличить)) геки вещают без конца, они бывает даже забываются, если не нарушать их монолог!!!а бывает нарушишь, он раз очнется и замолчит, как будто поймет вдруг что происходит!)))) забавные они такие! и по иррациональности легко отличить.. у них все непоследовательно, не продумывают наперед и не предупреждают об опасности, а у гамлета ключевой момент: предупредить об опасности и наставлять, учить!
есть соционический стереотип о том, что-де гексли со всеми флиртуют, кокетничают, строят глазки и т.д. и т.п. То есть, любят ЛЮБОВЬ больше, чем самого человека - мне думается, что это больше черная этика, нежели белая.
и это кокетство может быть в равной степени присуще и гамлетам, т.к. они могут постоянно искать новые эмоции и впечатления, в т.ч. и от людей.
есть также поверье о том, что гексли может держать в напряжении своего партнера, ускользать, для того чтобы "не расслаблялся". А быть постоянно в тонусе, на взводе, не расслабляться - это как раз больше похоже на ценностные ЧС и ЧЭ, типа покажи, как я дорога для тебя. Какие-то гамомаксовские страсти.
да и вообще, "не расслабляться" - это попахивает виктимной провокацией и решительными квадрами)
А вот в рассуждающей дельте, при их БС и БЭ в ценностях, как раз за то, чтобы все шло своим чередом, ничего особенного делать не нужно.... тут все спокойно, естественно и непринужденно... без острасток, напряжений.
может даже думаться, что гексли с габами плывут по течению жизни, извлекая из нее все интересное и удивляясь этому, и в какой-то мере это так и есть.
С габеньей колокольни скажу, если человек постоянно держит в тонусе, "играет" измены, треплет нервы всем этим, заявляет, что я уйду - никто никого не держит, бегать и преследовать... увольте. У нас ЧС ограничительная. Уходишь - пожалуйста, дело твоего выбора.
и напоследок, скажу, что непостоянство может быть больше свойственно гамлетам, с их динамикой и "быть или не быть". А гексли - статики, если они найдут потенциал в человеке, и полюбят его, то вряд ли будут бегать туда-сюда. в крайнем случае, если гексли и будет подразумевать флирт и т.д., то это не более чем манера общения.
а знаки... у гексли БЭ+, у гама БЭ-. С плюсовой БЭ сложно причинить боль человеку... А с минусовой БЭ, да еще и неценностной, и решительной квадрой...
гексли кажутся простыми, искренними и непосредственными. а гамы играют на публику, немного смешна их манерность и вычурность, какие-то неестественное положение в пространстве. ощущение, что они ценят производимое впечатление больше того, что есть на самом деле.
С Максовской колокольни, что Вы рассказали про Гамлета-Гексли мнение диаметрально противоположное.
Самое главное замечание то, что для большинства кажется ИГРОЙ у Гамлета - игрой не является. Для меня это самое настоящее и живое, то что цепляет, то, в чем не сомневаешься ни на секунду, то, во что влюбляешься и никогда не можешь забыть.
БЭ минус у Гамлета для меня проявляется в ЧЕСТНОСТИ. Он никогда не скажет того, чего нет из вежливости или чтоб не обидеть. Честность Максы и ценят и зная эти взрывы ЧЭ абсолютно точно уверены, что они от сердца и это и есть настоящая правда и настоящее отношение - настоящие чувства и эмоции. Для меня это важно и самое ГЛАВНОЕ.
И да, Гамлетесса мне никогда не давала повода для ревности, в отличие от...а "игра" агрессор-виктим обычно заключается не в этом, чувства они не трогают - это святое
И много Вы видели Гамлетов, любящих и бегающих туда-сюда? Вот уж точно бред. Гамлет не уйдет, пока есть взаимная любовь, а если смог уйти, то не вернется, потому что когда любят - не отпускают и не позволяют уйти.
"Отношения" без любви Гамлету не нужны (в отличие от Габенов), какой же смысл возвращаться, чтобы опять уйти?
А восприятие проявления искренних эмоций как "игры на публику" - это Ваше личное восприятие, к Гамлетам не имеющее никакого отношения.
вобщемм вывод таков: различия можно найти легко, главное понимать себя. а понять себя можно даже в чтении гамогековских постах! все тимы в своих ответах проявляются на все сто! если вам близко читать гамов, скорее всего вы гам, если вызывает негодование и протест, значит вы гек!)) ну как один из способов можно опробовать!
Кстати тема поднялась. У меня как раз по ней вопросы имеют место быть. Недавно случилось нечто вроде дискуссии с Дельтой, после которой у меня осталось чувство неудовлетворенного интеллектуального любопытства.
Выдержки из дискуссии процитирую:
Вот и мне довольно интересно – в чем непонятки случились? Аргус, конечно, не самый типичный Гамлет, ибо рациональна похуже любого Макса, и темпы «сегодня так, завтра иначе» мне, мягко говоря, не свойственны. Я инертна, как стрела в полете.
Но, имхо, главная причина непонимания – опять запутались в терминологии. Или, ладно, пусть будет: я запуталась. Суггестивная не обидчива.
Короче, имею запрос на логику. На обе логики. В идеале: пример и его разбор по полочкам. Что такое и как может выражаться
P.S. Когда я говорю «отношения», я имею в виду «личные отношения». Пыталась почувствовать иные – не могу. Сорри.
Геком я себя сама типировала по тестам (около 10 штук) и описаниям По Стратиевской. Однако в виртуальном общении многие считают меня Гамлетом... Прочитав частично (на всю меня не хватило) тему, решила, что Гек все-таки. Хотя у меня акцент на времени. Не люблю тратить его впустую, ненавижу опоздания. И некая демонстративность присутствует. Но больше всего отрезвило реальное общение с Гамлетом. Вот где драматизм, фатализм и еще куча заморочек! Не мое это... Легкость у Гамов есть, но у Гека это фон жизни, а у Гама - хорошее настроение. И я не из болтливых, это не ТИМно наверное - болтливость.
Никогда не встречал буйного психопата-Гексли. На мебельных Максов насмотрелся, да. Хотя и герои "Эквилибриума" были, но очень редко. И уж точно не Габены.
я на 100% согласна, что если подруга тяжела в общении - надо перестать быть подругами (даже если она Ваш дуал!)
Я, кстати, развелась с Габеном 20 лет назад и не жалею
А чем плохи лица, которые старше? у меня друзья всех возрастов по теме. различить легче всего как раз по ценностным и неценностным аспектам: тут все наоборот: БС для Гека необходимейшая, для Гама - болевая, БЛ - наоборот. Ценность ЧЛ только для Гека, а ЧС - для Гама. БИ у Гека ограничительная, у Гама - творческая, по БЭ - наоборот.
ООчень редко такое возможно со вполне здоровым Гексли: я раз продавщицу ливерной колбасой пыталась побить через прилавок - прямо там же и разревелась от стыда. Думала, что в таком никому никогда не признаюсь, но это уже не первое признание (через 20 лет).
Причина, кстати, была не только в продавщице - она лишь усугубила накопившееся напряжение. Как ни странно, другие покупатели меня поддержали, а она потом лодго здоровалась и обслуживала меня гораздо качественнее. Короче, реакция выбешивания привела к положительным результатам и вполне себе могла закрепиться, если бы не БЭ. Я за свою жизнь могу припомнить три эпизода своего безрассудно-буйного поведения: в 7 классе, в 19 лет и в 32 года. Всегда это сопровождалось моими же слезами, сопл... и чувством стыда. Всегда объект агрессии знал, за что получил, но я понимала, что дело не только в нем. И жутко не хотелось бы снова оказаться в таком ЧЭ-минусовом состоянии, которое всегда сопровождалось жгучим чувством стыда - не потом, а прямо в процессе, и всегда это совершенно неожиданно для меня самой(при том, что мне все три раза сошли с рук и даже принесли некоторые дивиденды)
Мне как-то даже ролевым поведением это назвать сложно: роль для меня - это когда выходишь повыпендриваться - например, нарядишься потщательнее, или "спонтанно" выдашь давнюю заготовку.
отличить можно по активационной. Гексли нравится быть "деловым", успешным в работе, как у него схвачено все. Гамлет же ЧС-ит: не признавать слабости, продавить, победить. "Ух, как я с кассиршей разобралась! Я ее быстро на место поставила!"
Гексли-деклатим любит повещать про идеи и планы.
Гамлет-квестим интересуется чувствами.
Подруга рассталась с мужчиной. Гексли, дабы утешить, рисует светлое будущее и пытается показать все "ништяки" от сложившейся ситуации: "Зато теперь у тебя больше времени на себя"
Гамлет прерывает: "Погоди, ты же только что рассталась?! Как ты себя чувствуешь?" И начинается "а он как, а ты че, а он в ответ?"
Есть такие что очень негативно могут выражать эмоции о тяжелой жизни, но это не нытье, просто если человек толком не реализует свой эмоциональный потеницал, то он будет выходить в что угодно.
Это признак не реализованого базового как по мне. Вот так оно все выходит.
Как отличить.. ДА легко, если с пол года побыть с кем-то одним. У ИЭЭ эмоции выключаются на близкой дистанции, не будет он развлекать по тет-а-тет. имхо
Мне кажется, не надо преуменьшать роль силы воли и решительного желания побороть обстоятельства.
Как отключаются ? Эмоции можно выключить, вы серьезно?