2 Апр 2015 11:04 dkm писав(ла):
Не согласен. Потому что если бы дело было только в собственной (не)привлекательности, то ревнивцы занимались бы только повышением своей привлекательности и занижением привлекательности "конкурентов". На практике же занимаются часто просто устранением "конкурента" с глаз избранника. Важно какой выбор сделает избранник, а привлекательность это лишь один из критериев этого выбора.
Так конкурентов устранить проще. А еще проще под замок посадить, чем пересмотреть свои манеры, записаться в качалку или подарить лишний букетик фиалок Про комплексы не забываем. Но про них в этой теме уже несколько раз не забыли
2 Апр 2015 11:09 Argus писав(ла):
А собственная исключительность, привлекательность, значимость, нужность в глазах партнера - это нечто раз и навсегда данное, гарантированное фактом проживания под одной крышей?
Нет. А что это меняет? Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
2 Апр 2015 11:15 Marihuana писав(ла):
Нет. А что это меняет?
Еще бы понять, о чем спросили...
Если Вы вовремя заметите, что чувства партнера к Вам начали изменяться не в том направлении, в каком Вам хочется, Вы можете их перенаправить. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Еще бы понять, о чем спросили...
Если Вы вовремя заметите, что чувства партнера к Вам начали изменяться не в том направлении, в каком Вам хочется, Вы можете их перенаправить.
А для этого надо сцены ревности устраивать что ли?
Ну в смысле, мне - не надо. А бете надо и без этого Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
Чет тема вошла в занудное выяснение что такое ревность
Короче, суть не в том, что такое ревность.
Суть заблуждения в том, что "от хороших людей и из хороших отношений не уходят"
Еще как уходят!! Именно от таких и уходят
Хорошие отношения по сути это что? Когда психологически комфортно. А когда комфортно становится скучно, ибо к хорошему быстро привыкаешь, воспринимаешь как должное и начинается поиск остроты.
Поэтому сцены ревности - это инструмент, один из инструментов, который позволяет поддерживать стабильность этих самых отношений. И они нужны. И с ревностью они никак не связаны Сцены ревности - это не обязательно крики и пуляние тарелками. Все может быть очень спокойно. Способ подбирается индивидуально под партнера.
Когда я устраиваю сцену ревности, я ревность не испытываю.
Ревную я только, когда есть реальный повод. Ну там застала я своего мужчину в постели с другой. Ну или хватает кто-то при мне мужчину за интимные места, а он этому потворствует. Или уйдя утром от меня, бежит на свидание с другой. И я вдруг внезапно в курсе. Тьфу-тьфу. Только это уже не ревность, а чувство оскорбленного достоинства.
И в такие моменты, я на распутье. Устранять соперника или нет. Ибо встает глобальный вопрос. А такой человек вообще мне нужен? Вот зачем мне он такой? Может, для меня лучше, если он там станет не моим, и кто-то другой, понимаешь ли, с ним будет отношения строить?
Но как показывает практика, если произошло что-то, что заставило реально меня ревновать, я ситуацию обезвредила, потом все равно ничего хорошего не получается. Ибо серебряные ложечки нашлись, а осадок остался.
С другой стороны, увидев что-то такое, я не могу просто отойти в сторону. Сказать шуруй, чувак, ты мне не надо. Сначала мне нужно сделать так, чтобы ему кто-то другой тоже стал не надо. А потом уже будет шуруй, чувак Но вот с этой особенностью своей постоянно, можно сказать ежесекундно , я борюсь. Ибо бесполезная трата энергии - притягивание партнера, которого все равно потом отвергнешь. Лучше чем нить продуктивным заняться. Но очень сложно вот просто так взять и отпустить. Ощущение от этого, что тебя по стенке, хоть и понимаешь, что бред никто и не по стенке, все равно сложно. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
2 Апр 2015 11:04 dkm писав(ла):
Не согласен. Потому что если бы дело было только в собственной (не)привлекательности, то ревнивцы занимались бы только повышением своей привлекательности и занижением привлекательности "конкурентов". На практике же занимаются часто просто устранением "конкурента" с глаз избранника. Важно какой выбор сделает избранник, а привлекательность это лишь один из критериев этого выбора.
Да. Ревность предполагает наличие третьих лиц. Которым реально или мнимо достается все то, что хотел бы ревнивец от избранника. С самооценкой это чувство может быть связано, а может и нет.
Но со здоровьем или безразличием я бы через либо-либо связывать не стал таки . Бо "люди разные", ага.
Если гармоничная развитая личность ничего не испытывает в этот момент, то ей либо как бы немножко безразлично, либо она не совсем здорова
Для меня понятие ревности по большей части связано с _мнительностью_, с сомнением, с недоверием. Когда ревнивец именно домысливает то, чего на самом деле нет и быть не может. И действует исходя их этих домыслов-страхов. Вот к такому я и близко не склонен, ага.
Если же есть реальные поводы (а это чувствуется), если очевидно, что ценный для меня человек в чем-то очень важном предпочитает "конкурентов". То, да, это может вызывать разные чувства, в зависимости от потенциальных и реальных взаимоотношений с этим человеком. Грусть, фрустрацию, изредка гнев, еще реже - азарт, мобилизацию. Но страха "лишиться своего" (или потерять общее) - такого не бывает. Наверное в какой-то мере я фаталист Что случится, то случится. Переживать об этом заранее = портить себе мгновения счастья здесь и сейчас.
2 Апр 2015 01:12 Kurdel писав(ла):
Ну что за вульгарные у тебя выражения, Маня.. "Бросают", фи..
Если "не зашли далеко", это вообще другое.
А так - вы плохо понимаете связку .
Пограничники умирают, но не сдаются.
Разбросались тут..
Сидит значит мой чувак, пялится на картинки, а я его из-за этого бросать должна? Был нормально мой чувак, стал черт знает чей чувак. анафига?
Тут тоньше надо работать, ювелирней тэсзть. ; D
При чем здесь мое понимание связки "ЧС" и "БЭ".
Я вот сужу, не исходя из соционических моделей, а исходя из своих наблюдений.
Ну ок, не буду спорить) Замечу только, что в ситуации ТС чуваку изначально было свойственно коллекционировать девушек (еще до отношений с ней), ОТКРЫТО пялится на них перед нею (подолгу еще) и, как я поняла, это все почти с начала отношений! Если Вы считаете, что Вам такой чувак нужен или с этим можно что-то сделать, то ладно... может, Вы просто в такой ситуации не были...
но да ладно)
И да, согласна, что все-таки такая категоричность в большой степени присуща Драям.
Представь себе. ))
И бывает, что и из-за картинок.
2 Апр 2015 12:03 Mia писав(ла): Поэтому сцены ревности - это инструмент, один из инструментов, который позволяет поддерживать стабильность этих самых отношений. И они нужны. И с ревностью они никак не связаны Сцены ревности - это не обязательно крики и пуляние тарелками. Все может быть очень спокойно. Способ подбирается индивидуально под партнера.
Хех. Тогда, если вернуться к теме, пусть уж будет эмоциональный скандал "на ровном месте" При прочих равных оно лучше воспринимается, чем спокойный и деловой ультиматум.
Хех. Тогда, если вернуться к теме, пусть уж будет эмоциональный скандал "на ровном месте" При прочих равных оно лучше воспринимается, чем спокойный и деловой ультиматум.
Виктим как правило (кмк) заранее предчувствует где может быть ультиматум или что-то вроде того. А виктим-экстраверт еще и очень активно проверяет эти "точки"
2 Апр 2015 12:33 Ursula-2 писав(ла): в ситуации ТС чуваку изначально было свойственно коллекционировать девушек (еще до отношений с ней), ОТКРЫТО пялится на них перед нею (подолгу еще) и, как я поняла, это все почти с начала отношений!
Очевидно чувак остался верен своим привычкам. Нормальная ситуация. На месте ТС я начал бы волноваться только тогда, когда вместо созерцания фоток девиц он начнёт с ними переписываться. Переписка это уже общение, которое легко может перерасти в отношения. А если только смотрит, так пусть себе на здоровье.
2 Апр 2015 13:21 Mosk писав(ла): Очевидно чувак остался верен своим привычкам. Нормальная ситуация. На месте ТС я начал бы волноваться только тогда, когда вместо созерцания фоток девиц он начнёт с ними переписываться. Переписка это уже общение, которое легко может перерасти в отношения. А если только смотрит, так пусть себе на здоровье.
На здоровье-то оно на здоровье, но девушке его это не нравится (как бы она не пыталась понять и оправдать своего избранника) и вызывает душевный дискомфорт, так можно и потерять ее и созерцать себе дальше на здоровье, оставаясь верным своим привычкам...
А ТС, наверное, таки должна сказать, что не в восторге она от этого, а то чувак, наверное, думает, что все норм, типа эстет, все такое ну или закрыть на это глаза, не знаю.
для начала ТС надо понять, чего она хочет. что б парень перестал смотреть картинки или что б она об этом не знала?
это ж совершенно разные вещи: в первом случае что-то не то с отношениями, во втором просто ненужное беспокойство. лично для меня в аналогичной ситуации было бы просто создать как отсутствие видимости - так и полностью прекратить рассматривать; но меня напрягало бы то, что я не знаю, чего от меня хотят, чем именно эти просмотры задевают/раздражают. так что совет от меня:
1. понять, что именно мешает и чего хочется,
2. поговорить и откровенно выложить, разложив по полочкам.
сцену ревности как приправу? ну не знаю... был в отношениях с Гамлетессой, поначалу терялся от той бурной энергии, которой она сопровождала любое событие, потом эта эмоциональность даже находила отклик. по ситуации надо смотреть, ведь, как известно, "на вкус и цвет все фломастеры - разные" (С)
2 Апр 2015 14:37 Ursula-2 писав(ла): А ТС, наверное, таки должна сказать, что не в восторге она от этого
тут уже несколько человек об этом написали: обязательно надо сказать, телепаты только в кино бывают, никто в чужую голову не заглянет. Когда чуваку скажут "занешь, милый, задолбало меня", вот пусть он тогда и выбирает, что ему важнее: виртуальная коллекция девиц или угроза посориться с живой реальной девушкой.
1 Апр 2015 20:52 Girlyanda писав(ла): Я очень люблю смотреть фото котиков.
Но сие не означает, что я готова променять любого из них на своего десятилетнего Барсика. И я вовсе не люблю его меньше от этого.
Я просто эстет и мне нравится смотреть на красивое. Не важно, котик это, или другая девушка.
Понимаю вас. Я тоже "визуальный эстет", люблю смотреть на все красивое.
И это тоже не значит, что разглядывая полчаса фотки одной и той же красивой девушки, я захочу с ней познакомиться. В этом вопросе красота имеет для меня весьма вторичное значение.
1 Апр 2015 21:15 KalinovMost писав(ла): а на красивых мужчин он тоже любуется, это ж "просто эстетика"?
Не знаю, как у того Роба (надеюсь, ТС нам скоро прольет хоть какой-то свет на его увлечение ), а у меня, вот, любовь к эстетике именно всеобъемлюща. Т.е. я любуюсь и на красивых мужчин тоже - как на одетых, так и на раздетых.
Как логичное продолжение - стал с некоторых пор и на свою внешность обращать внимание. Некоторые фоточки красиво сложенных мужчин складываю в папочку. Чтобы когда-нибудь тоже стать таким.
Не боись, ориентация у меня традиционная.
2 Апр 2015 14:21 Mosk писав(ла): Очевидно чувак остался верен своим привычкам. Нормальная ситуация. На месте ТС я начал бы волноваться только тогда, когда вместо созерцания фоток девиц он начнёт с ними переписываться. Переписка это уже общение, которое легко может перерасти в отношения. А если только смотрит, так пусть себе на здоровье.
Переписка переписке тоже рознь. Даже на сайтах знакомств немало людей, цель которых просто болтовня (в реальности не хватает друзей, например) или подтверждение своей ценности (насобирали комплиментов и приглашений встретиться от разных мужиков, успокоились и довольные пошли к своему мужу, которого и не собирались бросать).
Я еще использовал сайты знакомств для социальных экспериментов (для развлечения и просто из исследовательского интереса) и для развития эмпатии (без этого логикам сложно достичь большей гармонии с обществом). Хотя человек со стороны, если бы это увидел, мог бы подумать, что я просто пытаюсь познакомиться с кучей баб. Ни с одной не встретился, в этом не было смысла.
Ну и еще кое что, что автору темы, наверное, будет полезно узнать.
Не знаю, как другим Робам, а мне в знакомстве с женщинами нравится начальная фаза - когда люди узнают друг друга, сближаются. Там много сильных эмоций разных, плюс тимный исследовательский инстинкт, наверное, играет роль. А когда ты, спустя многие годы поисков, "подсев" уже на эти эмоции, нашел что искал, этот поток тебе вдруг перекрывается. Т.е. людям, впервые оказавшимся в длительных отношениях (в браке и т.п.), может не хватать этого источника приятных впечатлений. И все эти лазанья по анкетам девиц в соцсетях - вполне возможно, что всего лишь инерция и сублимация. Возможно, что и не осознаваемая. Т.е. человек думает, что лазает потому что любит красоту, а на самом-то деле...
Очевидно, что такое "хобби" ни к чему страшному для брака не ведет, т.к. это общение ради именно начальной фазы, и не предполагает дальнейшего углубления. Запрещать такое хобби может быть вредным как для самого Роба (депрессия или наоборот, раздражительность), так и для брака. Ведь если человеку негде взять эмоций, которые для него важны, он с некоторой вероятностью может задуматься (а мысль - это уже плохо, даже если она и не воплотится) о разрыве отношений. Чтобы снова оказаться свободным и иметь возможность знакомиться... (Заметьте, не "искать партнера получше", а просто знакомиться. Т.е. старый партнер мог и вполне устраивать, но с ним пришлось расстаться.) Конечно, кому-то такой вариант развития событий может показаться бредовым. Но психика людей - штука сложная, всякое бывает, а мы точно не знаем, что там за человек.
P.S. Поговорить с ним в любом случае надо. 1 відвідувач подякували deepexp за цей допис
ТС! Ваш Роб ЗАЖРАЛСЯ!!!!!
Смотреть картинки в тайне от ВАС у него ума хватает, а понять, что Вам это неприятно( как тут пишут из-за маломерной там чего то) нехватает !!! Не ждите подходящего момента, можите не дождаться и разговоаривайте с Робом как считаетет нужным! Хотите кричать кричите , может ему встряска нужна?!А то у Вас так может выработаться комплекс неполноценности!
И действитеоьно как уже писалось сверху, а оно Вам надо всю жизнь вот на это смотреть его пряталки?! Ну не это , так другое начнёт прятать!
P.S. товарищи Робеспькры вы маленько юлите когда говорите, что вы не любоаытны ! И по телефонам вы хорошо лазиете и в комп залезете, глянете кто на каких сайтах был! Проходили, знаем
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
1 відвідувач подякували pyatnichko за цей допис
pyatnichko, больше насилия! Больше инсинуаций! Больше наездов! Именно так и строятся надежные доверительные отношения! Пусть, вообще, муж придет домой, а в двери уже замки новые, и чемодан с его вещами на коврике стоит, а дети пишут письма Деду Морозу с просьбой найти им нового папу. Начинать разговор о подозрительных событиях нужно именно так!
3 Апр 2015 12:29 pyatnichko писав(ла): Не ждите подходящего момента,
Всё верно! Скандал с мужем лучше всего начинать, когда он наливает вам горячий чай! Или обсуждает с боссом по телефону повышение зарплаты! А еще лучше в гостях или в маршрутке! Так эффектней! Гамлеты подтвердят!
3 Апр 2015 12:29 pyatnichko писав(ла): ТС! Ваш Роб ЗАЖРАЛСЯ!!!!!
Смотреть картинки в тайне от ВАС у него ума хватает, а понять, что Вам это неприятно( как тут пишут из-за маломерной там чего то) нехватает !!!
разговоаривайте с Робом как считаетет нужным! Хотите кричать кричите ,
Всё верно. Именно для это и нужна соционика - находить у людей слабые места и давить на них без предупреждения. Это орудие уничтожения. Хайль Юнг! Хайль Аушра!
Не смогла Гюга объяснить дочке задачку за 3-й класс - называйте ее идиоткой! Маломерная логика тут ни при чем! Разговаривайте с ней как считаете нужным! Для этого люди и женятся на дуалах! 1 відвідувач подякували deepexp за цей допис
deepexp!! Не откажусь не от одного своего слова ! Да же, скажу ещё больше! Меня вообще возмутила такая ситуация с расматриванием фото, это просто уже вышло за рамки, что ТС стала бить тревогу ! Его обстирывают, обглаживают, ублажвют, а он всё равно рассматривает( в больших количествах), Это , что?! Типичное" ЗАЖРАЛСЯ"
P.S. не присывайте мне того, чего я не писала Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
3 Апр 2015 16:08 deepexp писав(ла):
Не смогла Гюга объяснить дочке задачку за 3-й класс - называйте ее идиоткой! Маломерная логика тут ни при чем!
Как мне надоели эти инсинуации на форуме на счет одномерных функций.
Я являюсь программистом, очень востребованным. У меня много знакомых программистов. И среди них полно этиков. Что им ни в коем разе не мешает. Ум от мерности логики, что удивительно, не зависит.
Посему, я думаю, логикам их логика абсолютно не мешает быть порядочными людьми и думать о близких. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
3 Апр 2015 16:08 deepexp писав(ла): Не смогла Гюга объяснить дочке задачку за 3-й класс - называйте ее идиоткой!
3 Апр 2015 17:12 Mia писав(ла): Как мне надоели эти инсинуации на форуме на счет одномерных функций.
Я являюсь программистом, очень востребованным.
Никто в здравом уме не станет спорить с тем очевидным фактом, что напы самые лучшие программисты. Однако отмечу, одномерная функция у Гюго вовсе не логика, а интуиция времени. Надеюсь в своих программах вы более внимательны, чем в борьбе с инсинуациями против напьих одномерок. 1 відвідувач подякували Mosk за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
3 Апр 2015 18:04 Mosk писав(ла): Никто в здравом уме не станет спорить с тем очевидным фактом, что напы самые лучшие программисты. Однако отмечу, одномерная функция у Гюго вовсе не логика, а интуиция времени. Надеюсь в своих программах вы более внимательны, чем в борьбе с инсинуациями против напьих одномерок.
Если я напишу маломерные - это вас устроит?
Это станет стимулом для вас читать пост, прежде чем отвечать на него? Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать