Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Рушится брак Гексли и Бальзак

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Рушится брак Гексли и Бальзак


Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 58
Флуд: 2%
Анкета
Лист

в который раз захожу в тему с желанием помочь как-то, но ничего толкового не лезет. Понимаю, сама была в такой же ситуации. Опытом делиться не буду, бо там все разводом закончилось.
Желаю сил и терпения!

 
7 Кві 2015 13:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 124
Флуд: 10%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 07:48 Pingvinenok писав(ла):

Тогда я предложила, он согласился сразу же. Значит он уже думал на эту тему и принял определенное решение, иначе бы попросил дать время на размышление.

Да и обида то возникла на фоне его отказа от выполнения уже казалось бы решенного вопроса.

Кстати, сейчас ситуация такая. Всю прошлую неделю Баль старался избегать общения со мной, на смс отвечал редко, звонки игнорил. Сейчас если я звоню (все таки есть некоторые рабочие моменты, которые нужно решать, работаем в одной организации, да и обычно всю актуальную инфу можно узнать у него). Сейчас если звоню, то трубку берет сразу же (хотя на прошлой неделе то он не слышал, то уснул и т.п.). Когда мы с ним обсуждали, что сейчас вообще происходит, то несколько раз он спрашивал, соскучилась ли я по нему, тут с ноутом проблемка небольшая возникла, так предлагает его забрать и починить. При этом ведь утверждает, что работы уйма и ерундой ему заниматься некогда. Это просто вежливость или он все таки склоняется в пользу продолжения отношений?

Ну, за полтора года вполне мог и передумать, вопрос не самый простой.

Не знаю как у вас с отношениями помимо вопроса с ребенком, но на мой лично взгляд отношения должны приносить радость обоим людям, а не проблемы, на фоне этого и сложные моменты даются легко, а когда радости нет, а одни обязательства, так лучше и правда быть самому. Т.е. можно как-то попробовать выяснить кого что конкретно напрягает и можно ли это исправить (предполагаю, что его не только вопрос с ребенком напрягает)

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
7 Кві 2015 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 124
Флуд: 10%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 08:00 Charli_Tero писав(ла):

Дык, ежели считать очевидное несерьезным, тогда -
несерьезно. Мы слышим историю, рассказанную одной
стороной. Ребятам по 30 лет, вопрос с детьми, что
называется, назрел и перезрел.


Вопрос у ТС назрел, а не у "ребят".


7 Апр 2015 08:00 Charli_Tero писав(ла):

Вопрос: как нашему Бальзаку и желаемого
достичь, и виноватым не остаться?


А запросто, не хочет - имеет право. Если бы сделал - было бы поздно отказываться, а пока не сделал


7 Апр 2015 08:00 Charli_Tero писав(ла):

Один из способов - спровоцировать ситуацию типа уеду, подумаю.


Сам он что ли уехал?
А на "нежелание" начинать то, что изменит его жизнь на лет 20 вперед он, напомню, имеет полное право. Отказ тут не имеет необратимых последствий, в отличие от согласия.


7 Апр 2015 08:00 Charli_Tero писав(ла):

Вопрос ведь не простой, да? С кондачка не решишь. Вуаля.
Не буду повторять, кто получил желаемое, а кто - нет. Это не манипуляция?

При манипулации желаемое получают не по праву

 
7 Кві 2015 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Y
"Драйзер"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 24
Анкета
Лист

7 Апр 2015 06:27 Pingvinenok писав(ла):



А по поводу того, что я так воспринимаю отказ от ребенка: 1, 5 года назад, так значит он готов был (результат описан выше), а сейчас уже нет. Ответственности испугался?


Люди меняются. 1, 5 года - не такой уж маленький срок. Может, ваша реакция на тот несчастный случай была слишком бурной, и он теперь боится повторения, а может, на работе сейчас кризис и его вот-вот уволят. А вы, вместо того чтоб сесть и спокойно разобраться, кидаетесь в обиды, т.е. действуете не по милой балевскому сердцу ЧЛ, а по болевой ЧЭ.

Ну и из личного опыта. Дети - они как катализатор: хорошие отношения улучшают, плохие - рушат.

 
7 Кві 2015 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 267
Флуд: 6%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 01:16 Valli писав(ла):

И чаще всего именно по этой причине , как мне кажется, мы берем более-менее подходящее , а потом не знаем что с этим делать . )

Хуже. Вы в это более-менее подходящее еще и как-то влюбиться ухитряетесь.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
7 Кві 2015 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 18:21 Argus писав(ла):

Хуже. Вы в это более-менее подходящее еще и как-то влюбиться ухитряетесь.


Я могу точно сказать одно - что влюбилась один раз в жизни. Точно .
Но раньше думала , что влюблялась .
Теперь у меня тест - готова закрыть от пули или нет .) Ага) , готова ( эк я пафосно ))).Но это делает меня и более уязвимой .
Брак с Максом я считала идеально просчитанным . Просто мечта, а не брак для женщины с ребенком.

2 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
7 Кві 2015 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 05:27 Pingvinenok писав(ла):


Вот, вот. Об этом и задумываюсь. Если еще "не все", то что нужно предпринять, чтобы стало гуд, если "все", то опять таки, нужно решать, что делать, гуда бежать. В отличие от него (будет достаточно собрать вещи, погрузить в машину и уехать), я к родителям съехать не смогу, нужно решать вопрос с жильем, с вывозом техники и т.п.
И да, за 2 недели я тут уже почти того...свихнулась от одиночества и самокопания, работа и учеба не позволяют отвлечься, приходишь домой, и кажется, то тут так тихо....
?

Самый страшный кошмар - мне снится, что я никого не люблю.
Вам дали дельный совет . Поломайте себя . Замолчите . дайте себе срок - я молчу неделю . Вот календарь . Я -Зоя Космодемьянская. От меня зависит мир на земле и голодающие дети в Африке . Если я смогу - то на Марсе будет жизнь .
И неделю ни гугу ему, никаких СМС , никаких звонков, даже если кран потечет ). Если по работе ЖУТКО необходимо - попросите кого-нибудь из коллег решить этот вопрос . Не тяните из него эмоции, не давайте свои. Стерильная зона .
Не отвечайте на звонки -Вы заняты.
Хорошо бы продержаться несколько недель , но я не требую от тождика невозможного ).

3 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
7 Кві 2015 19:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Voilier
"Гекслі"
ВЕФЛ
Нара

Дописів: 59
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Валли, я не успеваю конспектировать! особенно про "налили-выпей" понравилось))
Тест тоже хорош. С бетанской изюминкой)

 
7 Кві 2015 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 19:59 Voilier писав(ла):
Валли, я не успеваю конспектировать! особенно про "налили-выпей" понравилось))
Тест тоже хорош. С бетанской изюминкой)

Воспитали, гады) .
Я вся бетанским изюмом как стрелами понатыкана ).

1 відвідувач подякували Valli за цей допис
 
7 Кві 2015 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pingvinenok
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киров

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Апр 2015 20:58 Valli писав(ла):


Хорошо бы продержаться несколько недель , но я не требую от тождика невозможного ).


Вы правы, это просто невозможно. Первых дней 5 еще держалась, а потом опять "понеслась душа в рай", начала сама звонить и писать. Нет у меня терпелки никакой.

Вообще не соображаю, в голое только мысли о том, что может произойти.

 
7 Кві 2015 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 42
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 20:36 Pingvinenok писав(ла):


Вы правы, это просто невозможно. Первых дней 5 еще держалась, а потом опять "понеслась душа в рай", начала сама звонить и писать. Нет у меня терпелки никакой.

Вообще не соображаю, в голое только мысли о том, что может произойти.

Так) у кого первая воля? ПЕРВАЯ !
Соберите эту волю в кулак.)
За пару недель ничего не случится. Вы не постареете , делайте масочки на мордочку и всякие антицеллюлитные( даже если его нет ) обертывания. Берите с перцем. Траты - 7 копеек , отвлекает часа на три . Если повезет, то на четыре. )Парикмахерская помогает . Сауна . Скоро лето - нужен новый купальник. А это я Вам скажу несколько часов качественного шоппинга . Сходите с подружками в караоке . Утомляет и раздражает ужасно ). Солярий. Вещь вредная , но иногда можно .
И просто поверьте, что НАДО . Надо .

2 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
7 Кві 2015 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 267
Флуд: 6%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 21:36 Pingvinenok писав(ла):


Вы правы, это просто невозможно. Первых дней 5 еще держалась, а потом опять "понеслась душа в рай", начала сама звонить и писать. Нет у меня терпелки никакой.

Все возможно, если НАДО.
Сколько можно повторять, а? "Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей". На мужчин тоже распространяется. Качественным грамотным игнором даже Габена можно довести до того, что сам приползет. Проверено на практике.
Ищите "Волки и овцы" Островского и учите наизусть монолог Глафиры. Готовая инструкция.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
7 Кві 2015 21:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarinaS
"Гекслі"

Саратов

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Апр 2015 22:38 Argus писав(ла):

Все возможно, если НАДО.
Сколько можно повторять, а? "Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей". На мужчин тоже распространяется. Качественным грамотным игнором даже Габена можно довести до того, что сам приползет. Проверено на практике.
Ищите "Волки и овцы" Островского и учите наизусть монолог Глафиры. Готовая инструкция.




А можно спросить про Качественный Грамотный Игнор Габена!? как не перегнуть палку?
может быть, посоветуете что !?
Или по типу: чему быть, того не миновать!?

 
7 Кві 2015 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 267
Флуд: 6%
Анкета
Лист

7 Апр 2015 23:51 DarinaS писав(ла):

А можно спросить про Качественный Грамотный Игнор Габена!? как не перегнуть палку?
может быть, посоветуете что !?
Или по типу: чему быть, того не миновать!?

Опыт не мой. А который мой, тот "ненарошный", от искреннего равнодушия. Ибо, извините, но мне такое щастье не надо даром.
Мне без перегибания палок - не в кайф.
Самое главное Вы сами сказали - не перегнуть эту самую палку. Мягко, лехко, ласково, нэжно, улыбчиво. Улыбаемся - всю дорогу. (Тьфу!)
Сначала, естественно, приручаем к хорошему отношению, терпеливо приручаем. Потом начинаем намекать на желаемые проявления взаимности. За правильный реагаж щедро кормим этическими конфетами. А если Габен слышать наши пожелания не хочет - слегка холодеем. Слегка, без демонстраций, сохраняя легкость и вежливость. Дальше происходит сложная и нудная игра в "да и нет не говорите". Громко обидеться в процессе игры можно, но раза два-три, не больше. Причем обижаться - без агрессии, боже упаси. Никаких угроз, проклятий, гнева, яростных рыданий! Никаких "пошел вон". Тихо ронять горькие жалобные слезы, дескать, обидели беззащитную девочку. (Тьфу!!!) Но даже это применять не чаще пары раз в год в самых крайних случаях.
Да, приползание в исполнении Габена выглядит специфически, и у меня приползанием не считается. Никаких знамен, торжественно брошенных под ноги, не будет. Он просто приходит и молча делает то, чего от него хотели с хордым видом "это я сам так решил". Принимать следует радостно и благодарно, показать торжество - упаси господи. (Тьфу!!!!!)

Допускаю, что все изложенное относится вообще ко всем сенсологикам.

Вапще, у меня такое ощущение, что все эти инструкции про "настоящих мущщин и настоящих женщин" написаны про Есю с Габеном.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
8 Кві 2015 09:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 20
Флуд: 10%
Анкета
Лист

8 Апр 2015 10:43 Argus писав(ла):

Опыт не мой. А который мой, тот "ненарошный", от искреннего равнодушия. Ибо, извините, но мне такое щастье не надо даром.
Мне без перегибания палок - не в кайф.
Самое главное Вы сами сказали - не перегнуть эту самую палку. Мягко, лехко, ласково, нэжно, улыбчиво. Улыбаемся - всю дорогу. (Тьфу!)
Сначала, естественно, приручаем к хорошему отношению, терпеливо приручаем. Потом начинаем намекать на желаемые проявления взаимности. За правильный реагаж щедро кормим этическими конфетами. А если Габен слышать наши пожелания не хочет - слегка холодеем. Слегка, без демонстраций, сохраняя легкость и вежливость. Дальше происходит сложная и нудная игра в "да и нет не говорите". Громко обидеться в процессе игры можно, но раза два-три, не больше. Причем обижаться - без агрессии, боже упаси. Никаких угроз, проклятий, гнева, яростных рыданий! Никаких "пошел вон". Тихо ронять горькие жалобные слезы, дескать, обидели беззащитную девочку. (Тьфу!!!) Но даже это применять не чаще пары раз в год в самых крайних случаях.
Да, приползание в исполнении Габена выглядит специфически, и у меня приползанием не считается. Никаких знамен, торжественно брошенных под ноги, не будет. Он просто приходит и молча делает то, чего от него хотели с хордым видом "это я сам так решил". Принимать следует радостно и благодарно, показать торжество - упаси господи. (Тьфу!!!!!)

Допускаю, что все изложенное относится вообще ко всем сенсологикам.

Вапще, у меня такое ощущение, что все эти инструкции про "настоящих мущщин и настоящих женщин" написаны про Есю с Габеном.



Ну и как прикажешь понимать? Что все эти действия с пометкой "тьфу" типа Еси осуществляют? Нинада!!!
Рассказала бы я тут про Есю с Габеном, но не в тему и много букв. Тупо лень)
Все идет хорошо, только мимо...(с)
 
8 Кві 2015 11:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 42
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Апр 2015 09:43 Argus писав(ла):

Опыт не мой. А который мой, тот "ненарошный", от искреннего равнодушия. Ибо, извините, но мне такое щастье не надо даром.
Мне без перегибания палок - не в кайф.
Самое главное Вы сами сказали - не перегнуть эту самую палку. Мягко, лехко, ласково, нэжно, улыбчиво. Улыбаемся - всю дорогу. (Тьфу!)
Сначала, естественно, приручаем к хорошему отношению, терпеливо приручаем. Потом начинаем намекать на желаемые проявления взаимности. За правильный реагаж щедро кормим этическими конфетами. А если Габен слышать наши пожелания не хочет - слегка холодеем. Слегка, без демонстраций, сохраняя легкость и вежливость. Дальше происходит сложная и нудная игра в "да и нет не говорите". Громко обидеться в процессе игры можно, но раза два-три, не больше. Причем обижаться - без агрессии, боже упаси. Никаких угроз, проклятий, гнева, яростных рыданий! Никаких "пошел вон". Тихо ронять горькие жалобные слезы, дескать, обидели беззащитную девочку. (Тьфу!!!) Но даже это применять не чаще пары раз в год в самых крайних случаях.
Да, приползание в исполнении Габена выглядит специфически, и у меня приползанием не считается. Никаких знамен, торжественно брошенных под ноги, не будет. Он просто приходит и молча делает то, чего от него хотели с хордым видом "это я сам так решил". Принимать следует радостно и благодарно, показать торжество - упаси господи. (Тьфу!!!!!)

Допускаю, что все изложенное относится вообще ко всем сенсологикам.

Вапще, у меня такое ощущение, что все эти инструкции про "настоящих мущщин и настоящих женщин" написаны про Есю с Габеном.


Арго), совесть поимейте , хотя бы в гомеопатических дозах!
Это Вы для Гексли написали?

 
8 Кві 2015 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 267
Флуд: 6%
Анкета
Лист

8 Апр 2015 12:02 Carefree2 писав(ла):


Ну и как прикажешь понимать? Что все эти действия с пометкой "тьфу" типа Еси осуществляют? Нинада!!!
Рассказала бы я тут про Есю с Габеном, но не в тему и много букв. Тупо лень)

Не. Я имела в виду, что им настоятельно рекомендуют это осуществлять.
Между прочим, оно работает! Я действительно описала опыт, который имела сомнительное удовольствие наблюдать лично.

8 Апр 2015 12:24 Valli писав(ла):

Арго), совесть поимейте , хотя бы в гомеопатических дозах!
Это Вы для Гексли написали?

Шо це такэ "совесть"?
Соционика вроде подразумевает, что Гексли должна все это осуществлять искренне и с удовольствием.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
8 Кві 2015 12:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 42
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Апр 2015 12:14 Argus писав(ла):




Шо це такэ "совесть"?
Соционика вроде подразумевает, что Гексли должна все это осуществлять искренне и с удовольствием.


Я подумаю, потом напишу что такое совесть в данном контексте .)
Опять таки - меня поправят , если я принимаю личное за соционическое .)
В чем сила - брат ? В том, что если мне крокодил кажется красивее , чем енот , а ему наоборот , то пофиг - я соглашусь с этим фактом - если только он не опередит меня и не признает первым красавцем зеленую тварь . По итогу ничем не жертвуя наступает идиллия.
Я приготовила отвратный салат . Я не дура, и так это понимаю . А он откроет рот и похвалит . Несколько движений языком , минимум времени - достигнуто две цели. И благодарность с моей стороны за стойкость и мужество и следующий раз я такой салат не сделаю .
Он купил четвертый вертолет. С камерой потому что . Вообще непонятно зачем, потому , что три уже есть и взлетают крайне редко .
Одно движение языка - как здорово! у нас теперь четыре вертолета!
Он счастлив . Я могу купить бессовестно восьмую сумку - и только попробуйте ее не одобрить .)
Компромиссы, которые ничего не стоят .. но берегут нервы .
Гексли хорошо тогда, когда ее могут выслушать , одобрить , приободрить .. А затевать какой-то процесс с целью воспитать или перевоспитать дается мне плохо . Вернее совсем не дается. Никогда из этого ничего не получалось путевого . Все изначально должно как-то нормально идти , тогда будет лучше и лучше .
А улыбаться постоянно можно только когда улыбается ). И быть приветливой и лучезарной легко, когда все замечательно .
А когда дома плохо - то плохо . Крах, катастрофа , беда и горе . Какие улыбки..Нет, вышла из дома - нацепила ее и вперед . С посторонними это легко и естественно . А вот играть с близким человеком и улыбаться, когда хочется прибить - я не могу .



7 відвідувачів подякували Valli за цей допис
 
8 Кві 2015 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 491
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Апр 2015 13:52 Valli писав(ла):


Опять таки - меня поправят , если я принимаю личное за соционическое .)




Поправляю Это не соционическое и не личное, это общечеловеческое нормальное.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
8 Кві 2015 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 20
Флуд: 10%
Анкета
Лист

8 Апр 2015 13:14 Argus писав(ла):

Не. Я имела в виду, что им настоятельно рекомендуют это осуществлять.


А.... Вононочо...Не знаю, как другим Есям, но мне всю мою жизнь все, кому не лень , что-то настоятельно рекомендуют. Если всех слушать...


Между прочим, оно работает! Я действительно описала опыт, который имела сомнительное удовольствие наблюдать лично.


Имею наглость не согласиться Работает - это когда в результате проделанных манипуляций наступают последствия хоть сколько -то подпадающие под определение "отношения". А затащить товарисча, простите, на один раз можно и без таких сложных мероприятий.

Хотя....Пожалуй, когда дело касается Габена, это тоже вполне себе результат Но мне кажется, что все же для большинства тех, кто создает темы "как понять (вернуть, заполучить и т.п.) Габена" , целью является что-то более существенное, чем одноразовое свидание.


Все идет хорошо, только мимо...(с)
 
8 Кві 2015 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Рушится брак Гексли и Бальзак

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 23:06




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор