11 Апр 2015 15:46 zz писав(ла): Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста? По сильным функциям, по слабым, или в познании ценностей других квадр...
У меня само это понятие ничего кроме недоумения не вызывает. Равно как и всякие "самосовершенствования". За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
11 Апр 2015 16:28 dkm писав(ла):
А разве не хочется как-то что-то в своей жизни улучшать?
Хочется. И я всегда знаю, что конкретно в какой момент хочется. Если для того, чтоб этого достигнуть, мне надо чему-то научиться - я стараюсь этому научиться. Возможно, что в процессе научения я чего-то там в себе совершенствую и куда-то там расту. Но это ничуть не цель, а незначимый побочный эффект. Цель - достичь желаемого. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
11 Апр 2015 15:46 zz писав(ла): Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста?
Что конкретно следует понимать под термином "личностный рост"? Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
11 Апр 2015 21:06 zz писав(ла): ой, да много чего можно понять под словами "личностный рост" - осознание новых вещей (идей) и их применение в собственной жизни с достижением приятного результата, новый опыт, успешное освоение новых социальных ролей, опыт решения определенных жизненных ситуаций, духовное развитие, наблюдение за жизнью, победа над своими слабостями...
тут каждый привнесет свое значение и будет прав)))
На это мне нечего сказать! В перечисленных сферах я никаких направлений не вижу. Тупо решаю текущие задачи. А уж расту я при этом или наоборот - мне пофигу Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
11 Апр 2015 21:42 zz писав(ла): А мне интересно, когда один этап в жизни заканчивается, потом подведение итогов - чему научилась, как изменилась))) новый этап, новый уровень, новый опыт.
А что в этом интересного? И как вы этапы разделяете? Типа, школу закончил - этап, диплом получил - этап, так? А дальше? Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
Если понимать личностный рост как самосовершенствование и развитие, то для меня это очень важно. Главное для меня это совершенствование в моей морали, другого слова подобрать не могу.Оно заключается , в первую очередь в помощи людям, в волонтерстве, в жертвование, в защите.В совершенствование моей христианской морали.Порой это просто бывает , что хотя бы не рявкнуть в догонку, что сам дурак.))
Так же я постоянно я, что то изучаю и учусь.Так иногда лень поднять свой "чемодан" и пойти, что то сделать, но поднимаешь и идешь.Все время , что то придумываю по , какие то идеи, какие то проекты.Вот кажется, ну полежи на диване, чего не хватает, но нет фатазия работает .
Очень люблю по напрягать свою втору функцию, это выражается в том, что я иду и добиваюсь, каких то материальных благ для себя и для других.
Нет предела совершенсву.
Застой для меня выражается в том, что я вот лежу на диване и смотрю сериалы, бррр. 2 відвідувача подякували LianoraDr за цей допис
неее, не так немного "школу закончил - этап, диплом заказал - этап, так? А дальше?"
О! Так это вы там дону диплом заказывали? Ну и как? Кто в итоге личностно вырос? ))) Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
14 Апр 2015 16:24 zz писав(ла):
Мне интересно наблюдать и свое развитие по болевой: я научилась вкусно готовить, печь вкусняшки, делать ремонт, вести хозяйство. Тоже гордость берет, конечно.
Имхо, это все-таки больше по ролевой.
По болевой - вот это:
14 Апр 2015 16:24 zz писав(ла):
Моя еда получается чисто интуитской - нежирной, в ней нет настоящего богатства вкуса, которое бы произвело впечатление на Габена, скажем.
Я имею в виду, что Вы сей факт вообще замечаете. Я - нет. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Для меня личностной рост - мотивирующая привычка, вектор тимного роста и мировоззрение.
С учетом соционики.. альфийские ценности импонируют теплотой и демократизмом, с соквадренниками не особенно общаюсь(наверно потому что не в том окружении выросла), бета и гамма самые ценностно интересные близкие квадры, слэ импонируют способностью "выражать мысли" (привет суперэго ), белые интуиты - быть в курсе дел и хорошо держаться на плаву.
11 Апр 2015 15:46 zz писав(ла): Стало интересно, разные ТИМы в каких областях видят для себя направления личностного роста? По сильным функциям, по слабым, или в познании ценностей других квадр...
Мне само понятие "личностный рост" не близко. Нет потребностей-мотиваций "стать лучше", "вырасти", "развиться", "раскрыть свой потенциал", "достичь-победить-преодолеть" и т.п. Я просто занимаюсь тем, что мне интересно, что приносит каждодневную радость . Да, при этом что-то совершенствуется, приобретаются новые знания, оттачиваются навыки. А бывает, наоборот, деградируется Но сам факт такого "саморазвития" не ценен, это просто побочный эффект
11 Апр 2015 21:42 zz писав(ла): А мне интересно, когда один этап в жизни заканчивается, потом подведение итогов - чему научилась, как изменилась))) новый этап, новый уровень, новый опыт.
Вот это тоже от меня далековато Ставить четкие цели-планы, отслеживать изменения, подводить итоги. Но сомневаюсь, что это тимно. ПЙ-первовольные робы несколько по-другому к этому относятся. Вроде как . 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
Мне видится в понятии "личностный рост" что-то искусственное и слишком материальное. Как будто человеческая личность - это всего лишь неоформленный материал, которым можно крутить, как хочешь. Или как будто ты должен с каждым днем становиться "лучше", а иначе ты зря тратишь время. Или как будто "самосовершенствование" - это набор универсальных алгоритмов.
В целом мне кажется, что это такой современный товар, который покупают, чтобы унять внутреннее беспокойство, неуверенность и продолжить мчаться к каким-то идеалам. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
5 відвідувачів подякували DejaSenti за цей допис
Еще одно замечание по теме:
Я тоже люблю наблюдать за другими людьми. Но абсолютно не с целью перенять их сильные стороны. Как раз, чтобы увидеть и научиться ценить то, какие все разные. С этой точки зрения, разбиение на 4 квадры и 16 типов - инструмент слабенький, скорее упрощение. Жизнь и люди намного богаче. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
ОООооооо, мчаться к идеалам - это так по-бетански))))
В том смысле (и форме), в котором написала DejaSenti - говорите только за себя, не за бетанцев, пожалуйста.
Вообще, несмотря на то, что все слова в ваших постах знакомые, о чем конкретно вы говорите, не очень понятно.
Что именно "вот это" вы хотите проанализировать? Кто для себя что почерпнул из соционики? Или кто как "ловит возможности"? 1 відвідувач подякували Lor за цей допис
15 Апр 2015 14:49 DejaSenti писав(ла): Еще одно замечание по теме:
Я тоже люблю наблюдать за другими людьми. Но абсолютно не с целью перенять их сильные стороны. Как раз, чтобы увидеть и научиться ценить то, какие все разные.
А я в каком-то смысле с этой самой целью. Если человек успешно справляется с какой-то задачей, то мне любопытно понять, как он это делает, чтобы при случае воспользоваться чужим опытом за неимением своего. Правда, в голову бы не пришло назвать это личностным ростом Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
15 Апр 2015 14:49 DejaSenti писав(ла): Еще одно замечание по теме:
Я тоже люблю наблюдать за другими людьми. Но абсолютно не с целью перенять их сильные стороны. Как раз, чтобы увидеть и научиться ценить то, какие все разные. С этой точки зрения, разбиение на 4 квадры и 16 типов - инструмент слабенький, скорее упрощение. Жизнь и люди намного богаче.
В меня знание "все разные", похоже, встроено изначально. Вместе со стремлением искать ответы на вопрос "почему?". А на этом пути попытки разглядеть общее в людях не менее интересны .
15 Апр 2015 14:48 zz писав(ла): Та же самая соционика изменила всех нас, сформировала соционическое мышление, взгляд на мир, на людей и отношения.
Да. Только осознавать это именно как "развитие" дано не каждому. Согласно той же соционике . Вот как сформулировать тот же вопрос про "направления личностного роста". Чтобы каждый верно понял суть и отвечал, не отвлекаясь на форму? 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
Точно, спасибо!
итак - чему интересному вы научились у других квадр и других социотипов
и еще - какие свои функции (сильные, слабые) удалось сознательно развить, наполнить после знакомства с соционикой?
О! Я стала более толерантной. До соционики делила люде на придурков и нормальных. А потом оказалось, что их аж 16 типов, среди которых нормальные - меньшинство. и это открытие перевернуло моё мировоззрение. Теперь в придурки я редко кого записываю. Чтобы попасть в этот список, нужно очень сильно постараться. И это таки личностный рост, ага. Обидно только, что без соционики не обошлось. Если бы сама до чего-то подобного дотумкала, было бы круче. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
Сильные функции в основном и так сами умеют прокачиваться (потому и стали сильными), а на слабые как раз нужно сознательно обращать внимание. (Хотя и по сильным бывает чему научиться у других)
Смысл не просто в том, чтобы "прокачать сенсорику", а в том, чтобы уметь делать что-то конкретное, то, что тебе действительно нужно. Соционика помогает лучше понять у кого этому можно научиться. И главное тут не выучить "если так, то так, а если не так, то так" а понять принцип как думает тот, кто умеет это, прочувствовать его.
Так что по всем функциям можно набраться, была бы потребность и был бы подходящий пример (Бальзаку учиться работоспособности Штира тот еще прикол...) 3 відвідувача подякували dkm за цей допис
14 Апр 2015 16:24 zz писав(ла): Да и готовить все время я не могу - время от времени я перестаю готовить, семья переходит на фрукты-овощи и бутерброды. Потом подкоплю силы - и опять нормально веду хозяйство. Гамлеты меня поймут - иногда надо выныривать из быта и поплавать вовне, чтобы не было перенапряжения.
а можно небольшой вопрос не по теме? А как ваш муж-Максим на это смотрит? Вычитала как раз недавно один Макс сокрушался - как так жена не готовит, уважительных причин на это нет, не порядок!
А вам спокойно "поплавать" за пределами кухни разрешают?
Походу тут придрались к самому термину "личностный рост".
Для меня этот личностный рост равен приобретению неких навыков, знаний, опыта, которые позволят мне решать более результативно определённые задачи, избавляться от малопродуктивных моментов, улучшать мою жизнь и ты ды
В большинстве своём эти навыки, знания должны быть "перспективными и в перспективе", а не только для конкретного момента.
Оцениваю людей также по данному моменту- получает ли новые практические знания, навыки, опыт, и т д, или уютно живёт в своём болотце. К сожалению первых меньшинство, а с ними очень интересно общаться. 1 відвідувач подякували Vesnovka за цей допис