мягко сглаживаю все конфликты, вылавливаю плохое настроение и стараюсь выводить на приятно-расслабленную атмосферу. если вижу, что это возможно.
ну, вообще у меня уже давно все функции видятся окружающими (и мною) как либо 1-е либо 2-е, вот только эмоция была всегда низкой.
Я как-то и не думала про помощь. Понимание... даже не принятие и одобрение, а именно понимание меня, восприятие такой, какая я есть, непридумывание - это нечто вполне самоценное, это как доказательство моего существования в мире. Если меня не видят - есть ли я вообще?
Однако... если про помощь... объясните, что надо, Вы, конечно, словами. А мотивируете как? Чем?
А что может мотивировать Вас саму идти с кем-то в одну сторону и кого-то поддерживать?
Правильно ломается!
Потому что это вообще не решения.
Ну... все равно, что число пи регулировать волевым решением. Или климат Санкт-Петербурга.
Мне кажется, я при возникновении интереса ко мне очень бойко начинаю себя разъяснять. Даже слишком бойко. Хочется всю себя пересказать (ужас, надо отучаться ). Так что довольно требовательно заставляю себя увидеть. Это касается принципов, предпочтений, вкусов. Чувства там разъясняются на уровне механизма: "сделаешь со мной это - я почувствую то - отреагирую так - ты так не делай". Но это далековато от выражения чувств, это всего лишь объяснение.
Повторяю, я на чувствах осознанно говорить не умею.
Не знаю почему. Сложилось так, исторически.
Не мотивирую. Я по реакции понимаю, надо оно человеку или нет. Для меня это решение - важный источник информации.
(А как можно или нужно мотивировать?)
Меня мотивирует мое желание.
Просто на некоторых людей я хочу смотреть не мигая и делать для них все, что могу.
Эк Вы сразу на гамбургский счет.
Безусловная абсолютная любовь - случай исключительный, я предпочитаю не учитывать ее существование в рассуждениях о том, как обычно бывает.
Представьте себе:
Вы пересеклись с Ним в юности. Учился на параллельном курсе. Или преподавал.
Вы не посмели признаться. Или признались, но были отвергнуты. Или не были отвергнуты, но были покинуты... Неважно.
Важно, что потом Вы расстались и никогда больше не встречались, никогда ничего о нем не слышали. Прошло 20 лет. Вы даже не знаете, жив ли он.
Ваша любовь не прошла.
Но чем она стала?
Осталась ли она живым горячим сейчасным чувством, по прежнему Вы засыпаете и просыпаетесь с мыслью о нем, волнуетесь о его здоровье, сходите с ума от того, что он Вам не улыбнулся, мечтаете о случайной встрече?
Или он остался светлым образом, прекрасным воспоминанием, укрытым в глубине сердца, идеалом мужчины?
Если второе, то это не помешает Вам обзавестись впридачу реальным земным героем. Напротив, свет той любви придаст Вам мудрость, силу и свободу.
Если первое...
И понимая это Вы спрашиваете, как можно нарушить энергообмен? Он нарушен изначально и чудовищно.
Я так недавно об этом писала:
Знаете, как жить, ежеминутно чувствуя себя живущим за чужой счет бездарным иждивенцем? До ошаления счастливым иждивенцем. Получая больше возможного и не имея возможности отдать - сколько Вы выдержите? Как скоро начнете захлебываться? Куда и кому побежите отдавать?
Никак. Потому что это не мы решаем. Кто-то больший. Может внутри нас, может свыше.
А вот тут ничего не могу сказать, потому что эти вопросы меня совсем не интересуют. Сорри.
И где это Вы его обнаружили?
ЭЛВФ Сложилось.
Доминантная, буквально давящая свое Эмоция. Доминантная, настороженная, бдительная, чуткая и хорошо выдрессированная Воля. Процесс по Логике пашет себе в кайф, даже я уже подустала. Физика - как всегда в вирте по остаточному принципу.
Я давно наблюдаю - все Драи как Драи, малость одинаковые. А Дежа - отдельно.
Так. Все не так. Прошло 20 лет. Мы не расстались в том смысле, что продолжаем общаться (что же я буду любимыми раскидываться?), пусть нечасто и по переписке, но как всегда тепло.
"Горячее сейчаснее чувство" я не испытываю и совершенно об этом не жалею, потому как оно мне не нравится, оно превращает меня в девочку-подростка и заставляет мысли тошнотворно крутиться вокруг одной темы. Короче застой и головная боль, долго так не проживешь и хорошо тоже.
Светлым образом он не остался и идеалом мужчины тоже. Вполне себе реальный человек, о котором я знаю чуть ли не больше всех (и тайно горжусь этим).
Я не умею расставаться с любимыми.
О моем иждивенчестве никто не знает, так что это подарок судьбы. Не возвращать же мне его.
Приступы бездарности случаются, но проходят.
Я в ней не виновата и не могу исправить.
Не знаю. Вполне же можно соучаствовать. Например, не общаться и задушить.
Или наоборот.
Это же решение.
Я не стану спрашивать, что в этой истории от опыта, что - от фантазии.
А Вы богатая!
В Ваш атомный реактор топливо эшелонами подвозят. У Вас обратная связь есть. Реальная!
Не хотите горячее и порывистое - пусть будет сильное, теплое и глубокое.
В этих пределах - да.
Но это может быть не наше решение, а его. Захочет он не общаться и задушить - и что поделаешь? Я и слова поперек не скажу.
Я-то знаю.
Дальше было про бессмысленные страдания, поэтому стерла.
Не знаю.
У меня на эти темы ЧИ-шники вечно по стенкам лазают. Гексли так строем. Надоели.
А для меня как-то все однозначно понятно.
Ну, краду я себя у какой-то там реальности. Во-первых, невелико сокровище, обойдется. Во-вторых, что мне за дело до той части реальности, которая не он? Гори она огнем.
Прошу прощения, что не ответила.
Решила наконец свой писательский пыл направить на выполнение обязательств
Видимо,
Упущенные возможности
Вот обнаружила. В накатывающих иногда приступах выпрашивания поддержки.
Чем она давящая? Как ни посмотри, я танк просто универсальный. Совсем иначе себя вижу. Столько нового о себе узнаю
Но это и прекрасно.
А Вы как Вы. Не сравниваю ни с кем.
Я теперь в смятении.
Как версию проверить?
Анкету заполнить что ли. А читать ее кто будет? А вдруг никто.
И как Вам там, в смятении? Сильно некомфортно и торопно разобраться? Или ничего так, просто интересно?
А будет-не будет кто-то читать - это определяюще?
Ну, я могу порассуждать. Не столько о Вас, сколько о своих ощущениях.
Мысль вроде "любопытно все-таки, в какой такой классификации мы DejaSenti тождики" мелькала у меня раз так несколько. Поводы и темы не помню. Даже не помню, озвучивала я ее или нет. Я не слишком заморочена чужими табличками, а тема перетипирования здесь считается скользкой.
А тут случился целый вечер интенсивного дуэтного взаимодействия, и ощущения начали определяться и вербализовываться.
Перечитайте диалог, если не лень. Вся страница - противостояние разнонаправленных Э и В средствами Л.
Причем я его ощущаю именно как противостояние равных.
Я не отметаю полностью вариант ВЛЭФ. И первая и третья - доминантны. Но я не вижу процесса по Эмоции, тем более суперпроцесса. Не ощущаю трепетной чувствительности 3Э. Ни разу за вечер не почувствовала потребности придержать поводья. А я эту потребность в бережности при диалоге с 3Э чувствую автоматически, даже если к ней прилагаются базовая ЧС или базовая ЧЭ.
Что вижу?
Вполне четкий и осознанный заказ на такое-то и такое-то эмоциональное состояние. Уверенность в том, что такое-то нормально и адекватно ситуации, а такое-то нет. Ага, ограничительная во всей красе. Почему-то белоэтическую составляющую ПЙ-Эмоции довольно регулярно забывают. А зря.
Несколько цитат:
Согласитесь, звучит весьма... доминантно.
Очень колоритное описание конфликта двух Первых.
Впрочем, Вы же сами говорите:
А вот процесс по Воле вполне был ощутим.
Хотя бы в цивилизованности ведения диалога, в аккуратности формулировок, в проговаривании позиции (процесс по Л) и готовности договариваться и уступать до определенного предела на уровне действий, на уровне поведения (процесс по В)
А вот на этой фразе я просто рассмеялась, настолько она третьевольная:
Контроль - это наше все!
Интроверт с ограничительной ЧЭ - контроль проявлений собственных эмоций.
Я могу начать любой диалог, если считаю, что он на благо взаимодействия. Поддержу разговор конечно, если человек интересен (в самом широком смысле).
Эмоции есть, могу делиться, могу нет, иногда просто кто-то оказывается "в зоне поражения" Крайне ценю людей умеющих выдергивать меня из панических настроений.
Гм.. я не умаляю достоинств Но мне тяжело наблюдать этот процесс, я часто вижу где у человека сложность, но понимаю, что помогу или запутаю, с вероятность 5050
Если все происходит не у меня на глазах или касается области, где я вовсе не компетентна - не проблема
Мне кажется, так это только в соответствующей диаде
А чувствуешь или проявляешь чувства ? сильнее
Вот это вообще интересный момент, когда функция оказалось на своей позиции таким образом. Одна из исходных причин создания темы.
Нет-нет, это не 1Э это ЧЭ Гамлета. Вся тема про "право страсти"
Ай как знакомо Вы тождик моей мамы, по ПЙ тоже.
У нас с ней были дивные диалоги про "право страсти".
"Мама, но но я ведь пока держусь, но если покажу КАК мне не все равно - все слягут, давай не будем ? Я выиграла "
Вобщем странная концепция это право страсти
Ну не то чтоб совсем неуправляемый, просто как-то ... насыщеннее, скажем так. И не то чтоб боиться, но тот редкий случай когда на последствия уже все равно. ( А они то есть )
Она. Но я например все это делаю куда более небрежно, часто только в кругу которым меня интересует. Ну или уж если совсем беда и смотреть тягостно (мне).
А если все так, как написано, когда человек ходит и мониторит - это 2Э мне кажется.
Какой позитивный взгляд А мне всегда казалось, что если моя любовь не взаимна, то жрут меня, а не я. А оказывается то все наоборот Это куда приятнее.
И вообще, любовь это "что мы можем дать друг другу". А "что я, нищая, могу дать ему , всемогущему" - это болезненная влюбленность и не более. Так ли это волшебно и величественно ?
Если можешь не делать непроходящим - не делай. Такие полу-призрачные чувства к жизни не приспособлены, и пока не пожухло и не завяло (или вас саму не заело) его надо засушить и поместить в рамку, потом будет приятно вспомнить. Вот прямо так любовно со всем трепетом и засушить.
Или перевести в эпизод. И по-моему это не низведение, а приобретение чувствами плоти. Не всегда красивое, но зато живое.
Я все свои неразделенные чувства "хоронила" мысленно: маргаритки на холмике выращивала, сушила на память гербарий, потом перебирала в светлой грусти.
И вот сижу я как-то, такая трогательная в своей печали, перебираю гербарий. И тут подходит ко мне обьект чувств и сообщает, что ему кажется, что наши отношения не развиваются (Вон те, на метр в земле под маргаритками) Я падаю под стол, и совершенно неромантично отвечаю, что если бы они развивались, это был бы зомби-апокалипсис
Эх... молодость
Насчет 4Э. Или может быть в целом психотипа ЛВФЭ. Со стороны кажется, что это для них Э это на самом деле "пустячок".
У меня есть два знакомых ЛВФЭ: один - жук, другая- гамка. Соционические экстраверты как бы. И что касается общения с ними, то у меня складывается впечатление, что я говорю в пустоту, я могу перебрать n-ое количество тем, но стиль общения остается прежним: я говорю, в ответ получаю или "да/нет" или просто молчание. Слабый отблеск реакции я замечаю, когда темы касаются нашей 3ф. Причем, это люди образованные, не скажу, что особенно любители читать, но зато имеющие свои интересы-хобби, часто путешествующие.
И еще я не могу четко обозначить, как они процессируют по воле.Я этого не замечаю.
В связи с этим такие вопросы. Есть ли у вас похожие наблюдения относительно ЛВФЭ или например ЛФВЭ? Как с вашей точки зрения выглядит процесс по воле (2В)?
Я когда влюблена, очень много любви отдаю, просто слишком много. Наверное потому что в целом у меня эмпатия слабая и я на людей посторонних эмоций вообще не трачу, зато на любимых и близких отдаю по полной. Может 3э так и проявляется))))