Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Достоевская и сомнения/подозрения

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Достоевская и сомнения/подозрения


DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 463
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Мая 2015 17:39 Nextus писав(ла):

удерживаете, и еще как..."Тот , давно" Джек со своей далекой приятельницей и ее возможным визитом, и вашей реакцией - обида, подозрения, какие-то высказывания о незнакомом человеке, выводы о ее "легкомыслии" "я бы с такой не стала общаться"и тп - это во-первых, эмоциональная реакция, во-вторых - давление и еще какое, а уж "одного я бы его не отпустила" это не просто ревность - что есть эмоция в чистом виде, это еще и она, умноженная на ЧС. Попытка ограничить собой его пространство.





Надо было в той истории мч на подругу заменить. Может, смысл бы и дошел. Или все равно нет.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
7 Тра 2015 17:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

7 Мая 2015 18:36 DejaSenti писав(ла):


Надо было в той истории мч на подругу заменить. Может, смысл бы и дошел. Или все равно нет.

на подругу - это была бы совсем-совсем другая история..

 
7 Тра 2015 17:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 464
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Мая 2015 18:47 Nextus писав(ла):

на подругу - это была бы совсем-совсем другая история..


ну так это и была совсем-совсем другая история
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
7 Тра 2015 17:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 11
Анкета
Лист

7 Мая 2015 18:58 DejaSenti писав(ла):


ну так это и была совсем-совсем другая история

почему?
история практически идентична условию задачи, к тому же в облегченной версии.

В задаче - клиентка-коллега-знакомая с постоянным контактом.
В истории - дальняя знакомая с минимумом контактов, к тому же живущая у рака на горе.
И если з с мк живущая у р на г вызывает такой протест, то в ситуации задачи - этож подумать страшно.
Если вы его одного на несчастную дискотеку раз в жизни "не отпустили бы", то в ситуации задачи- на работу к нему начали бы шастать. И это еще не предел "эмоционального не привязывания".
Типа.

 
7 Тра 2015 18:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 465
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Мая 2015 19:06 Nextus писав(ла):

почему?
история практически идентична условию задачи, к тому же в облегченной версии.

В задаче - клиентка-коллега-знакомая с постоянным контактом.
В истории - дальняя знакомая с минимумом контактов, к тому же живущая у рака на горе.
И если з с мк живущая у р на г вызывает такой протест, то в ситуации задачи - этож подумать страшно.
Если вы его одного на несчастную дискотеку раз в жизни "не отпустили бы", то в ситуации задачи- на работу к нему начали бы шастать. И это еще не предел "эмоционального не привязывания".
Типа.


потому что условия задачи в ревности и любимом человеке
у меня не было ревности и любимого человека, а то я бы сто раз подумала, что сказать, чтобы не обидеть

выше я рассказала о том, как я научилась реагировать с любимым человеком на своем опыте
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
7 Тра 2015 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murena
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Да ладно, так уж и быыыыть, эмоций не существует, они не хватают за пятки из-под одеяла. Бгг))
Yami-Yami
 
7 Тра 2015 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Мая 2015 21:13 Nextus писав(ла):
Я поняла. Мне просто показалось, что многие, в силу собственной рациональности, восприняли ответ
My_Rose как сценарий художественного фильма. "По кухне влево - 3 шага, смотреть в глаза -10 секунд, обнять крепко обеими руками -5 секунд, выйти в правую дверь."
Бггг..
Человек просто набросал свою ПРИМЕРНУЮ реакцию.
А разбор полетов начался именно побуквенный. А почему 10 сек, а не 8 и не 12? А почему выходить именно вправо, влево нельзя? И тп.

Шире ж как-то на вещи смотреть надо.


Вот да, я читала как сцену из классического романа в стиле "Джен Эйр" или "Поющих в терновнике".
Только ты читаешь и пытаешься же на себя примерить. То есть ты понимаешь, что вот ну класс же. А потом к себе приложила и... м-да...
То есть, я вот все манипуляции-то проделать могу, тока не выйдет ничо, бо как тока я загляну в глаза гипотетическому любимому, выйдет он. И не в дверь, а в окно. Я утрирую, если кто не понял)
Просто вот сидим мы с геком, пьем кофий, он травит мне истории, одна интересней другой, внезапно обрывает себя и грит: да не смотри ты на меня ТАК! Ничего я не сделал! А я: эээ... ммм... чего? А у меня во взгляде заинтересованность!!! Ну, то есть это мне кажется, что она, а как оно со стороны...
Поэтому, что хорошо для My_Rose, хорошо только для нее, остальным предлагаю не пытаться!)

Кароч, на морееее
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
1 відвідувач подякували Mouse за цей допис
 
7 Тра 2015 19:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 88
Порушень: 1
Флуд: 13%
Анкета
Лист

7 Мая 2015 20:43 Mouse писав(ла):


Просто вот сидим мы с геком, пьем кофий, он травит мне истории, одна интересней другой, внезапно обрывает себя и грит: да не смотри ты на меня ТАК! Ничего я не сделал! А я: эээ... ммм... чего? А у меня во взгляде заинтересованность!!!


Как я вас понимаю. Та же фигня. Сидит мне мущщина, рассказывает что-нить. Я внимательно слушаю. Ну интересно же. Он мне - чего ты опять так смотришь, что опять не так. Я грю, все так, интересно просто. Он не верит

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
 
8 Тра 2015 00:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 299
Флуд: 6%
Анкета
Лист

8 Мая 2015 01:18 dzhungarik писав(ла):
И в этот момент мне все равно, на каком там глазу у него тюбетейка, искренне пофиг.


А вот это вообще ключевой момент... я где? в Дельте? Тогда скажем помяхче - влияния. Кому искреннее пофиг - тот и сверху.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
8 Тра 2015 08:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

dzhungarik - спасибо. Ржу - соседей перебудила.
А я думаю, кто это тут тихо ходит вдоль забора? Зашло, почитало, пролайкало, смылось.

Ну поздравляю, чо.
Еще один аргумент в пользу замены сценария "испуганная мамаша -капризный подросток" на "зрелый взрослый- молодой (как минимум) взрослый." И все налаживается само. Я вашу ситуацию помню. Вроде в теме недавно упомянутой здесь talvi разговор был.

Кстати, об эмоциональной привязке.

My_Rose чего все клевать кинулись? (My_Rose , не заклюют, я здесь -гррррр )
Да потому что себя многие узнали, и не всем узнанное понравилось.
Если бы эмоциями баловались сплошь и исключительно Гамлеты, то на земле был бы рай. Собираем в одном месте Гамлетов, рядом - тех, кому их кино нравится, и на что бы в остальном мире была бы психология?
Грусть в том, что эмоциональное давление используют вообще все. И болевые ЧЭ ничуть не хуже и не меньше базовых. Да все, короче.
Зачем, с какими целями и результатами - другой вопрос.

Но, конечно, когда

встречает меня растерянный муж на пороге, и как-то даже и не спрашивает ничего, глаза большие, молчит.

выражение лица примадонны, которую освистали еще до того, как она на сцену вылезла - бесценно, а все остальное - Мастер Кард... то цирк еще тот.

Очень за вас рада.

5 відвідувачів подякували Nextus за цей допис
 
8 Тра 2015 08:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

это ни разу не

"сворачивания внутрь, в одну точку"


Вообще, в этих выбрыках этих психов само наиглавнейшее - правильное название выбрать.

Вот как только правильное название нашлось, тут и проблема решена. Закон.

Пока вы думали, что это "сворачивания внутрь, в одну точку" - так оно и шло. Потому что на самом деле это никакое не сворачивание. В себя. Это форма психологического давления. На вас.

Один раз дали слабину, и купили игрушку бьющемуся в истерике ребенку - готовьтесь к этим истерикам на много лет.

Аналогично. Первый раз "нелечебно" среагировали, второй - и поехало. А муженек бедный уже не знает, толи ему вывернуться как то еще сильней, толи криком уже кричать - поставь меня на место!!!
Вам это, я предполагаю, по болевой, места все эти и пр, но это на самом деле так.

2 відвідувача подякували Nextus за цей допис
 
12 Тра 2015 01:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

успокаивать - не. Чо его успокаивать, если он и так спокойный как скала. Внешне, по крайней мере.

С моим бышепридурком, которые не точняк такие, но крайне близко, фокусы практиковал, после эпичной разборки в прямом эфире , я поговорила в таком ключе, что слышь, чувак. С разными людьми разные вещи случаются. Списки пропавших людей тысячами исчисляются. А вот список освобожденных из Дагестана.
Мне надо понимать, с какого критического момента тебя искать надо начинать/И как минимум - с какой точки/ Потому что если тs твердо уверен, что лично с тобой никогда ничего в принципе случится не может, то ты просто дурак и пошелнафиг, я дураками не интересуюсь.

Но если не доходит, то личным примером. Я ж поэтому и предлагала. Взять у него удочку и что там еще надо, узнать, какой стороной ее куда кидать, и на рыбалочку махнуть в неизвестном направлении. Особенно хорошо зимой. Кстати, там в этих рыбных местах много Штирлицев водится. И если не на недельку, то хоть на пару денечков. Пусть посидит суггестивную почешет, вы там живы вообще или как. Заодно поймет, что вы чувствуете.

Хотя и цыганочка с выходом в ТЦ в вашем исполнении была фееричной.

 
12 Тра 2015 10:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 41
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Ой, девочки! Насколько я знаю Достоевских - вы же очень юморные! Причём, чувство юмора такое ненавязчивое, вы грязью никогда не поливаете. Но при этом высокоинтеллектуально и вежливо способны ТАК подтрунить над человеком, что становится понятно - именно с этим кадром никогда общаться не стоит. Так что мой вариант поведения женщины-Достоевского: она бы начала иногда, очень ненавязчиво подтрунивать. Вот Штир бы вспоминал про эту новую знакомую, а Дося такая её - опа - и обшутила. Да так, что Штир понял - ну их нафиг, этих знакомых, какая у меня Дося остроумная и прекрасная.

А я, как Гюго, скандальчик бы - ух - закатила бы. выплеснула эмоции. Но Робеспьеры осторожные, они знают, что мы ужасные собственницы. Могут пошутить насчёт новой знакомой, но останавливаются.

)
Гюго: польза сомнительная, но скучно не будет.
1 відвідувач подякували daryssimo за цей допис
 
12 Тра 2015 19:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 65
Анкета
Лист

13 Мая 2015 10:38 dzhungarik писав(ла):

Вот этот вариант мне откликнулся. Захотелось вспомнить подробности своих реакций в моей давнишней истории.
...На одной из фирм, с которой работал муж, появилась новая сотрудница. Мой Габен обычно после работы рассказывает, как прошел день, где что интересное произошло... Ну, и о ней тоже рассказал. Но как-это это было... По лицу было видно, что что-то недоговаривает. И сам он какой-то необычный.

Вот... Я люблю, конечно, пошутить, но люди, которых не знаю, и которые все еще по умолчанию воспринимаются мной со знаком "+" (т.е. 2-3 серьезных с моей точки зрения косяка за ними замечено не было), объектом шуток не становятся.

Но в этот случае это не сработало. Да, я эту мужнину знакомую заочно поддевала в разговорах. Не сильно, но это было. Еще я тогда, если б была возможность, глянула б на нее. Из любопытства, что ж , мол, там такое интересное? Правда интересное, или так себе? Но тем не менее, когда для того, чтоб ее увидеть, нужно было выйти из машины и просто зайти в помещение, я ничего не сделала. Ну, если она случайно рядом оказалась, я б поглазела.


Слишком пристальное внимание к новой сотруднице мужа могло бы закрепить его интерес к ней
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
13 Тра 2015 15:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lllkj
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Мая 2015 22:37 Tilde писав(ла):
Единственное что могу сказать - я практически наверняка дам ему понять, что я все вижу. А что "все"? Вот на этот вопрос он пусть сам отвечает

Не напрямую дам понять, не словами. Но сомнений, что я вижу его и ситуацию насквозь, у него не останется Он даже скорее всего будет уверен, что я знаю/вижу больше, чем на самом деле.

Не просто "знаю и вижу", а "я живая, все чувствую и мне от этого плохо".
Это наверное был бы самый действенный вариант из перечисленных.
Ну это... окажись я на месте того мужика.

1 відвідувач подякували Lllkj за цей допис
 
14 Тра 2015 04:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

ну и а вот нет.
То есть не то чтобы нет, а какая задача стоит.

Если задача - чтобы перестал упоминать по 5 раз за вечер, а там делай что хочешь - это одно. И тогда "я живая и тд" как раз в струю.
А вот если надо прекратить это явление, то все-таки "знаю и вижу" - несет в себе более сильный....ээм... меседж.

 
14 Тра 2015 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dzhungarik
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Nextus, мне кажется, что Достоевская, если и будет ставить в такой ситуации перед собой какие-то задачи, то как-то по-другому их сформулирует.

А дополнение, которое Lllkj написал к посту Tilde, мне понравилось. На меня б такое тоже подействовало. Хоть я и не мужик совсем.

 
14 Тра 2015 09:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

14 Мая 2015 10:45 Murena писав(ла):
А еще - знаю и вижу, и, вздохнувши, ушла-а...

вышвырнула с чемоданом
хотя мне бы ни одно решение интересным не показалось бы..
14 Мая 2015 10:29 dzhungarik писав(ла):
Nextus, мне кажется, что Достоевская, если и будет ставить в такой ситуации перед собой какие-то задачи, то как-то по-другому их сформулирует.

А дополнение, которое Lllkj написал к посту Tilde, мне понравилось. На меня б такое тоже подействовало. Хоть я и не мужик совсем.

Так интересно!
Хотя вам мабуть на болевую.
Ну КАК можно что-то делать.... БЕЗ ЦЕЛИ?
А зачем делать тогда?
за сто лет не пойму.

 
14 Тра 2015 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 129
Флуд: 9%
Анкета
Лист

14 Мая 2015 12:51 Nextus писав(ла):

вышвырнула с чемоданом
хотя мне бы ни одно решение интересным не показалось бы..

Так интересно!
Хотя вам мабуть на болевую.
Ну КАК можно что-то делать.... БЕЗ ЦЕЛИ?
А зачем делать тогда?
за сто лет не пойму.

Об этом читайте в нашей книге "Никак!"

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
14 Тра 2015 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dzhungarik
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Мая 2015 09:45 Murena писав(ла):
А еще - знаю и вижу, и, вздохнувши, ушла-а...

Вот на этом "и ушла" я зависаю. Куда ушла? (я дура совсем, наверное, но реально думаю полдня ) В астрал? В соседнюю комнату? На рыбалку? На прогулку? Жить к маме? На съемную квартиру? К другому мужчине?
И все из-за того, что он там про какую-то Свету(Машу, Катю) талдычит? Ну так и я начну - про Петю, Васю и Колю, про всех сразу, одновременно. И будем посмотреть.


 
14 Тра 2015 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murena
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 15
Анкета
Лист

14 Мая 2015 15:51 Nextus писав(ла):

вышвырнула с чемоданом
хотя мне бы ни одно решение интересным не показалось бы..




Ня? Пошире мысль расскажи.
14 Мая 2015 17:50 dzhungarik писав(ла):

Вот на этом "и ушла" я зависаю. Куда ушла? (я дура совсем, наверное, но реально думаю полдня ) В астрал? В соседнюю комнату? На рыбалку? На прогулку? Жить к маме? На съемную квартиру? К другому мужчине?
И все из-за того, что он там про какую-то Свету(Машу, Катю) талдычит? Ну так и я начну - про Петю, Васю и Колю, про всех сразу, одновременно. И будем посмотреть.



На прогулку. Чо у меня, других занятий окромя всяких подруженек больше нет?
Yami-Yami
 
14 Тра 2015 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dzhungarik
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Мая 2015 12:51 Nextus писав(ла):

вышвырнула с чемоданом
хотя мне бы ни одно решение интересным не показалось бы..

Так интересно!
Хотя вам мабуть на болевую.
Ну КАК можно что-то делать.... БЕЗ ЦЕЛИ?
А зачем делать тогда?
за сто лет не пойму.

Какая цель? Шоб Штир (Габен, или хто там есть под боком) перестал смотреть на других теток? Если он просто смотрит, но остается со мной - мне эта цель нафиг не нада. Я-то тоже, может, смотрю, глаза-то есть, и чо? А если мужик не только смотрит, но и... - то мне мужик такой нафиг не нада. Все просто. И бесцельно.

 
14 Тра 2015 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nextus
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

14 Мая 2015 15:53 Murena писав(ла):
Ня? Пошире мысль расскажи.




та ну фых жэ мэни знае!!
я ж больное на всю голову пони.

Что-то на что-то наложилось, тут этот понь "Свету" опять вспомнил, и не в масть - ппц и чемодан с балкона. С понем внутри.

В другой раз не наложилось, понь рассказал, как со Светой переспал по ее нижайшей просьбе. Зевнула, спросила - и как?

У меня реакция вообще никак не предсказуема, даже мной. Как угодно. От ста тыщ миллионов факторов зависит.

2 відвідувача подякували Nextus за цей допис
 
14 Тра 2015 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dzhungarik
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Мая 2015 14:53 Murena писав(ла):
На прогулку. Чо у меня, других занятий окромя всяких подруженек больше нет?


"Подруженьки" - это вы хотите сказать "друг-мужчина, свидания с ним", да? Чото я туплю сегодня страшно, простите!

Мне кажется, мы о разном, люди. Если бы у меня была просто "подруженька", я бы, может, тоже того... ушла.

 
14 Тра 2015 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murena
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 16
Анкета
Лист

14 Мая 2015 19:10 dzhungarik писав(ла):


"Подруженьки" - это вы хотите сказать "друг-мужчина, свидания с ним", да? Чото я туплю сегодня страшно, простите!

Мне кажется, мы о разном, люди. Если бы у меня была просто "подруженька", я бы, может, тоже того... ушла.


Неееет, я про заклинивания на фантомных (или не очень) подруженьках мч/мужа.
Yami-Yami
 
14 Тра 2015 16:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Достоевская и сомнения/подозрения

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 03:01




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор