Ага...
yuki10, а у Вас вообще как с друзьями, с близкими, чтоб вместе, чтоб интересно, чтоб доверие?
Я клянусь, что никогда ни Вам, ни кому другому не скажу пошлятины типа "девочка, пустяки, у тебя это пройдет, у тебя таких еще будет...". Ненавижу! 30 лет прошло - не устала ненавидеть.
Но мне кажется, что Вы оба друг друга не любили. Ну вот так со стороны видится.
Вам было с ним очень интересно, хотелось общаться? Вы же хотели дружить. И где-то он Вас волновал? По меньшей мере не был неприятен, не просто так же Вы на роман согласились. Но и что-то настораживало, отталкивало, предупреждало "не надо, не твое"?
Да Вам надо было жестко держать руль и править в сторону дружбы. Но... Ваше сердце было свободно, и Вам так хотелось быть любимой и полюбить... А он был настойчив. Когда человек чего-то долго и упорно добивается - это значит, что ему очень нужно, он очень хочет, он любит? Так?
У меня - так.
Но так не у всех.
Есть персонажи, которым интересен и вдохновляющ сам процесс добивания, достижения цели. А к уже завоеванному призу они немедленно теряют интерес. Коту азартно, пока мышь бегает. Вам хотелось бы вечно играть в догонялки?
Есть другие, которые действительно хотят, но совсем не думают, что у любой медали есть обратная сторона, и за все надо платить. Это они заводят прелестных котят на поиграться, а потом оказывается, что надо несколько раз в день мыть лоток, что игрушка линяет, капризничает, что надо кормить, лечить... и - выбрасывают.
Лестно и приятно, когда в тебя влюблена юная пылкая умненькая девушка. Но у девушки есть свои тараканы, свои колючки характера, и все это надо принимать, любить, терпеть, разруливать. И тут равнодушному и слабому становится проще отказаться от девушки. Не настолько хотелось.
Да, я считаю что в Вашей истории вина не на Вас, а на Вашем кавалере. Потому что "он первый начал", потому что инициатива была его, потому что на повороте к любовным отношениям настаивал он. А кто настаивал - тот в моих глазах взял ответственность за последствия.
Простите Вы его или нет - неважно. Надеюсь, что он за Ваши слезы плюху от судьбы получит
Соблазнитель хренов.
А Вы соблазнились. Да, приняли желание любви - его и свое - за любовь, приняли за любовь свое дружеское теплое чувство, привычку, лестное удовольствие от ухаживаний старшего мужчины, боязнь потери, еще что-то.
Впрочем, мне не очень интересно гипотетизировать о его истинных чувствах и мотивах. Потому что для Вас это ничего не меняет. Его у Вас НЕТ. И не будет.
Учитесь жить с этим фактом.
Я знаю, как Вам плохо.
На собственной шкуре.
Когда я выгнала бывшего... выгнала сама, но виноват был он... я его никогда не любила, и знала, что не люблю, но когда его не стало - у меня была натуральная наркотическая ломка. Потому что я подсела на его бесконечное "люблю" как на героин, потому что все важное в жизни было зацеплено с ним, общие друзья, книги, фильмы, путешествия, воспоминания, потому что в жизни образовалась огромная дыра в том месте, где был он, и вся энергия водопадом проваливалась туда.
Такие дыры зарастают не быстро. Но Вы, слава богу, не успели глубоко и надолго залипнуть.
Что там у Вас самое срочное?
Диплом?
Идите и пишите!
Немедленно.
Не запрещайте себе думать о нем, это все равно, что "не думай о белой обезьяне". Но постарайтесь не оставлять себе времени и сил на раздумья и воспоминания. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не ищите встреч. Ни в реале, ни в вирте. Никаких отслеживаний по Контактам и проч.!!!
Умер - так умер!
И кол осиновый в могилку!
Врет как сивый мерин.
Даже если сам себе верит.
Примитивная манипуляция. Называется "перевод стрелок, или держи вора". Ему до жути хотца выглядеть в собственных глазах блаародным джентльменом. А если блаародный джентльмен поступил как козел - значит его, бедного, вынудили Вы своим отвратительным поведением. Он сейчас любое лыко будет Вам в строку ставить.
Не ведитесь. Если бы поведение было ровно противоположным, Вас все едино бы в чем-нибудь да обвинили. Потому что ему это ВЫГОДНО.
Да? А я агапе свое узнаю. Газали она, имхо.
НО вот Вы повели себя как дурочка и узнали его с другой стороны. Разве он хорошо с Вами поступил, разве это можно оправдать каким-то там Вашим поведением? Благородный мужчина нашел бы способ поступить благородно в любой ситуации, как бы женщина себя с ним ни вела.
Он повел себя некрасиво. Его неуважительное отношение - это не Ваша вина, это ОН сам такой. Точка.
Так что же, Вы бы хотели не совершить всех своих ошибок и не узнать, на что он способен, ради видимости хороших отношений? Чтобы узнать об этом, чего хорошего, после свадьбы или после рождения ребенка?
Короче мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вы совершили свои ошибки. Это Ваш шанс их проанализировать и не допускать в будущем.
Но разрыв - это правильно, так и должно было быть. И какая разница, что там конкретно было причиной.
Все почти так же... просто если другому парню говоришь: "нет", то в ответ слышить: "нет, так нет". А с ним так не вышло. Он не просто не сдался, он стал действительно мне другом и очень близким человеком для меня. А как раз вот эта "близость" сыграла злую шутку. Раньше думала, что просто не влюбчиная, а теперь понимаю, что дело в этой самой близости. Именно этого мне не хватало с другими. Да и не хватает вообще.
Что касается друзей, то подруга у меня одна. Она сейчас беременна и напрягать ее своими тараканами не хочется. У меня много знакомых, есть парни, с которыми мы просто общаемся. Но по настоящему близких людей среди них увы неТ. С родителями я не особо близка. Вообще было 2 человека, которым я доверяла - он и моя подруга.
тогда все будет хорошо, я вот первую несчастную любовь в 20 лет пережила, жива и счастлива (только у меня был Габен )
и да, мне понадобился год, чтобы восстановиться. но на вопросы "за что?" и "почему?" я так и не ответила, ну уже и не очень-то хочется
Процесса по Э здесь нет. Раздрай по Э есть, но это собственный внутренний раздрай.
По Эмоции Юки как раз упорно стоит на месте: Все понимаю, но все равно ТАК чувствую. И чувствую - приоритетно. Поймите вы, первологики-первовольники, 1Э не лечится доводами разума! Выше первой ничего нет, и власти Логики и Воли над ней нет. Ей приходится искать спасение только в самой себе. Только прожить весь цикл до конца и подняться, оттолкнувшись от дна.
А слепой лошадью по кругу она как раз ходит по Логике и Воле.
Андерсен - возможно.
Мне не очень верится, что неистовая и ранимая 3В способна дотерпеть до "отвали". Но мало ли... Нежная Еся, молоденькая, довольно одинокая, да еще, поди, как многим из нас в детстве, мозоль на мозгах натерли на тему "девочка должна быть мягкой, покладистой, спокойной и терпеливой".
Возможно.
Но все-таки мне кажется, что по Воле Юки уступает и подстраивается довольно легко, а изводится больше всего на тему "а я правильно поступила, а все ли я сделала, а в чем я ошиблась, а почему я не понимаю".
Что-то в этом роде я и подумала. Что Вас дальше, чем нужно, занесло с душевного голода.
Вот тут я могу Вас утешить.
Ничего не знаю насчет любви. У нас, 1Эшников, любовь - рок, она случается независимо ни от чего, падает с неба, а уж сокровищницей под ноги или стрелой в горло - как повезет.
А вот дружба - явление более справедливое.
Так что друзья у Вас еще точно будут! И настоящие, надежные и понимающие.
бывает такое и с 3в))) просто мне кажется, если 3в долго терпит, то отдача потом может и замучить))
у меня подобное состояние было, не могла без человека жить, и тоже первый, и тоже длительные ухаживания, и тоже на расстоянии, поэтому и говорю о навязчивом состоянии, но я своему обидчику устроила хорошую трепку в самом конце отношений так что возможно действительно Газали (никогда близко с ними не общалась)
Только не надо делать из себя мучеников от психософии и оправдывать тем самым собственное нежелание и неумение из своих навязчивых состояний выходить. Между прочим, это еще и близких сильно задевает.
А то расписали так красиво, как будто здесь есть, чем гордиться.
Да я совсем не волевой человек по сути, разве что в очень критических ситуациях могу характер проявить и за себя постоять. Люблю усложнять жизнь именно такими вопросами, которые начинаются с "а", хотя все просто и понятно Со стороны
Тоже думаю, что мне было одиноко, а тут человек под боком и очень хорошо ко мне относился.думаю наверное подождать какое-то время и найти другого, когда отболит немного. Но на этот раз не напрягать его собой особо и не позволять ему лишнего. А то наверное я сума сойду от одиночества и от своих мыслей. А если нидайбог я какими-то удивительным образом узнаю, что мой штир кого-то нашел, то моя самооценка этого не выдержит. А когда-нибудь это случится и я все равно от кого-нибудь из знакомых это узнаю. как это не печально, но я этого боюсь. Поэтому я думаю, что клин клином вышибается лучше всего, не сейчас конечно, но когда хоть немножко станет легче . Может поможет смотреть на других мужчин и перестать жалеть о прошлом.
А вот сейчас я слышу глас оскорбленной Воли. Как это - он, негодяй-изменщик, кого-то нашел и счастлив (что счастлив и нашел надолго - далеко не факт, но Вы будете думать именно так), а я тут брошенная одинокая?! Ну, нетушки!!! Я ему докажу!
Это естественная, но опасная реакция.
Вы сейчас просто не можете воспринимать других мужчин адекватно. Вы будете смотреть на них через призму больного опыта. И Вас опять может куда-нибудь занести. В повторение сценария, в стервозную "месть всем этим козлам", в западание на похожего, в западание на полностью противоположного.... Если Вы прямо сейчас возьмете в свою жизнь мужчину, Вы будете доигрывать с ним то, что не доиграли с бывшим. Меня не очень волнует, что это негуманно. Но я не знаю какие последствия это будет иметь для Вас. Лечебные или разрушительные?
Короче, я бы ничего с собой не делала искусственно. Потому что делать вопреки кому-то - это не свобода. Это такая же зависимость, как и делать по чьей-то воле. Свобода - когда твои мысли и твое поведение вообще никак не зависят от факта существования этого человека.
Вы не можете управлять своими мыслями, но поведением-то можете. Поставьте себе несколько выполнимых "не" и жестко их соблюдайте. Проявите силу воли. В остальном живите как живется. И прислушивайтесь к себе. Отзывайтесь на каждое свое мимолетное желание, на каждый смутный трепет радости. И идите туда, куда они Вас влекут. Так постепенно и выйдите.
Ну и мужчина найдется. Большинство людей находит же свою пару! Не вижу причин Вам быть печальным исключением.
Не замечаете логического противоречия между словами "мученики" и "гордиться"?
Конечно, гордимся!
Так же, как и Вы своей Первой.
Первой всегда гордятся, потому что она - власть и сила.
Кому "навязчивое состояние", а кому "ощущение полноты и смысла жизни".
Ошибка Первой - это ад внутренней располовиненности, потому что справиться с собственной ошибкой может только она сама. Но к первологикам это относится точно так же. Наблюдала я муки первологиков, попавших в плен ложной концепции. Так и бились головой о косяк, пока не набирали собственного опыта и знаний на смену концепции.
Про первовольников Вы лучше меня примеры знаете.
Близкие - на то и близкие, чтобы их задевало. Близким остается тот, кто совпал. Или тот, кто может вынести.
А вообще, у меня уже списочек вопросов подсобрался.
У меня ЧЛ ценностная, так я факты люблю, и БИ.
Для меня фактор времени очень-очень важен.
Стартовый пост
не жиЛИ, а именно жиВЕМ. В разных. Городах.
Потом вы его долго из другого города достаете, ни о каком совместном проживаниии слова нет, в финале трагедии
если вы в разных городах, при этом лично вы - в Москве, а он в другом месте, там где его работа, (все логично?) то в этот момент вы были в том городе, где его работа.
В кем снятой квартире? он ее спецом для секса с вами снял, или жил в ней? Если жил, то он вещи, комп, документы, на минуточку с собой на работу забрал, или на той квартире все бросил?
Не намного проще было запихнуть вас в такси, отвезти на вокзал, купить билет до Мск, и адиос?
За свое поведение - я ручаюсь. Больше контакта с ним не будет, писать, звонить или еще какими-то глупостями заниматься не хочу. Но так обидно, что просто ужас. Хочется расплаты что ли
Да живем в разных городах. Он сейчас живет в Ярославле, а я учусь в мск. Раньше он ко мне приезжал, а последние месяцев 9 я каталась к нему, но не часто.
Он сам снимает квартиру с другом. Когда я приезжала он находил мне квартиру на пару дней. В этот раз - на сутки. Я приехала в 7 утра, а в 8 вечера поехала домой.
И да, такое уже было. Я как-то раз психанула и ушла сама изквартиры, он за мной не пошел. Тогда наверное я начала понимать, что он меня не любит. в результате поехала на вокзал домой, поссорились ужасно.
Второй раз он утром, через пару часов после моего приезда, он пошел домой под предлогом, что ему надо выспаться, а со мной он спать не может. Он работал с часу до 20.00. Вечером он не пришел, обещал зайти утром перед работой. Но опять он не пришел. И вечером я опять уехала одна. Потом он конечно объяснял это, что проспал работу. Но верится мне в это слабо, как и в то, что он вообще работал в этот день.
Последний раз я почему-то так и думала, что опять будет такая шляпа. Говорить не стала, потому что это недоверие вроде как. решила все таки, что не может он еще раз так сделать. А вышло, что может... и даже объяснений я не получила. Наверное он об этом думал с самого начала, ну или это был мой своеобразный "последний шанс" нашим отношениям. Мы не сорились, я не мыла ему мозг, старалась. Видать совсем перестаралась.
Я Вам сейчас историйку расскажу. Про расплату. Не знаю, как Вам, а мне она нравится.
Был у меня счетец к одной Драйке. На крупную сумму. Долгонько ждать расчета пришлось, зато проценты наросли.
Я выжила ее с работы, и выжила красиво. Но вот осталось чувство смутного неудовлетворения. Одну финальную фразу всего и не удалось сказать, читателя некстати принесло, сцену испортил.
Через года так три иду по улице. Навстречу тетка, толстая, тяжелая. И вроде знакомая, и смотрит как-то так... ну, не помню, кто! Я ее честно в первую секунду не узнала. Ну а потом уж доиграла. И как вспомню, какое у нее было лицо, когда она поняла, что я ее НЕ УЗНАЛА, что я ее НЕ ПОМНЮ... вот прямо сейчас приятно.
А мне нравится) раньше как-то всегда верила в справедливость высших сил, мол все получат по заслугам. Вообще жизнеутверждают такие примеры, хоть и далеко не всегда так выходит.
Мораль насколько я поняла: забыть о нем. Со временем все на свои места встанет.
Газали она, имхо. 
Уверяю Вас - не очень. 
Долгонько ждать расчета пришлось, зато проценты наросли. 