13 Авг 2015 18:57 PikkuMyy писав(ла): Грусть это ж эмоция да, я поняла. Нет, такая грусть меня раздражает. Я искренне не понимаю как можно грустить о том что прошло, особенно если давно прошло. И я совершенно не отношу это к способности глубоко чувствовать. Скорее к склонности привязываться к прошлому. Но я категорична, да. Это для меня не грусть. А фильм я не смотрела.
Вот то-то мы всю дорогу о разном!
Там не о прошлом. "То, что нельзя изменить" - это тоже не о прошлом, а еще о куче всего, что было, есть и будет и хоть убейся - ничего с этим не поделаешь. Просто иногда и кому-то удается об этом не думать. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
13 Авг 2015 18:08 DejaSenti писав(ла): Вот то-то мы всю дорогу о разном!
Там не о прошлом. "То, что нельзя изменить" - это тоже не о прошлом, а еще о куче всего, что было, есть и будет и хоть убейся - ничего с этим не поделаешь. Просто иногда и кому-то удается об этом не думать.
Если честно, у меня наоборот не получается об этом думать или я не могла/не хотела изменить, поэтому ситуация такая, либо я не могла физически. В любом случае, я не вижу причин даже волноваться, тем более грустить. Не знаю есть ли тут соционические или пй факторы, но я совершенно не умею грустить о прошедшем, тем более о настоящем. Может потому что эмпатия у меня не очень высокая. Может потому что я эгоистка. Может потому что всегда знаю, что если бы... , то не факт что было бы лучше (может на следующий день после меня бы "по судьбе" кирпичом с балкона убило). Что "было бы" слишком призрачно, чтобы даже думать об этом, не то, что грустить о нем.
13 Авг 2015 19:16 PikkuMyy писав(ла): Если честно, у меня наоборот не получается об этом думать или я не могла/не хотела изменить, поэтому ситуация такая, либо я не могла физически. В любом случае, я не вижу причин даже волноваться, тем более грустить. Не знаю есть ли тут соционические или пй факторы, но я совершенно не умею грустить о прошедшем, тем более о настоящем. Может потому что эмпатия у меня не очень высокая. Может потому что я эгоистка. Может потому что всегда знаю, что если бы... , то не факт что было бы лучше (может на следующий день после меня бы "по судьбе" кирпичом с балкона убило). Что "было бы" слишком призрачно, чтобы даже думать об этом, не то, что грустить о нем.
Все у вас хорошо! Должен же кто-то твердо стоять на земле.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Р-р-р! "Много пьете, много тратите по логике процессируете... и все без меня".(с)
На разбор двух страниц у меня времени не хватит, так что пара мыслей для Дежа... Интересно, как это имя склоняется?
Про доминирование - подстройку.
Я не умею ни чувствовать, ни желать по внешнему запросу. Не могу. Физически. Я могу отказаться от реализации желания по каким-то внешним причинам, но не от его чувствования. Сама идея кажется мне дикой, а человек, предлагающий подобное мне, рискует быть отправлен в непонимающие с соответствующей этому статусу дистанцией.
А вот поразмышлять-пофилософствовать на заказ или совершить какие-то манипуляции с материей - всегда пожалуйста.
Еще.
Это не я засекла, одна Еся.
Повторяющаяся фраза из ее писем мне - "ты опять за него решаешь!"
За него - это за Единственного. То есть за человека, желания которого для меня выше законов природы, волю которого я стремлюсь угадать, предупредить с невротическим тщанием.
И таки признаю... Да, решаю. Угадываю... пытаюсь угадать, угодить, соответствовать, слушаться... Но решаю, черт побери, я!
А 2В вообще когда-то чего-то решает? За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
В каком контексте фраза про "сама решаешь" была сказана? А то у разных людей такое разное понимание вроде простых фраз. Для меня "за него решила" это "ты завтра переезжаешь ко мне в Краснодар". В таком контексте?
13 Авг 2015 21:40 Argus писав(ла): Р-р-р! "Много пьете, много тратите по логике процессируете... и все без меня".(с)
На разбор двух страниц у меня времени не хватит, так что пара мыслей для Дежа... Интересно, как это имя склоняется?
Фраза французская, так что, наверно, никак.
13 Авг 2015 21:40 Argus писав(ла): Про доминирование - подстройку.
Я не умею ни чувствовать, ни желать по внешнему запросу. Не могу. Физически. Я могу отказаться от реализации желания по каким-то внешним причинам, но не от его чувствования. Сама идея кажется мне дикой, а человек, предлагающий подобное мне, рискует быть отправлен в непонимающие с соответствующей этому статусу дистанцией.
А вот поразмышлять-пофилософствовать на заказ или совершить какие-то манипуляции с материей - всегда пожалуйста.
А кто-то может чувствовать и желать по внешнему запросу? Принуждение - любимый убийца мотивации, разве нет? Так что мне сложно представить себе это предложение.
Я и рассуждать по заказу терпеть не могу. Вечная проблема - ступор над пустым листом. Вчерашняя фраза Робика "интересная дискуссия уже хороший повод" прямо-таки вывела из себя.
13 Авг 2015 21:40 Argus писав(ла): Еще.
Это не я засекла, одна Еся.
Повторяющаяся фраза из ее писем мне - "ты опять за него решаешь!"
За него - это за Единственного. То есть за человека, желания которого для меня выше законов природы, волю которого я стремлюсь угадать, предупредить с невротическим тщанием.
И таки признаю... Да, решаю. Угадываю... пытаюсь угадать, угодить, соответствовать, слушаться... Но решаю, черт побери, я!
А 2В вообще когда-то чего-то решает? >
А как решаете? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
13 Авг 2015 21:48 PikkuMyy писав(ла): В каком контексте фраза про "сама решаешь" была сказана? А то у разных людей такое разное понимание вроде простых фраз. Для меня "за него решила" это "ты завтра переезжаешь ко мне в Краснодар". В таком контексте?
Ровно наоборот. Все сомнения трактуются не в мою пользу. То есть НЕ переезжаю. Не прихожу. Не подхожу. И пр.
13 Авг 2015 21:52 DejaSenti писав(ла): А кто-то может чувствовать и желать по внешнему запросу? Принуждение - любимый убийца мотивации, разве нет? Так что мне сложно представить себе это предложение.
Ага.
Я тоже считала, что это априорно. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
13 Авг 2015 22:01 Argus писав(ла): Ровно наоборот. Все сомнения трактуются не в мою пользу. То есть НЕ переезжаю. Не прихожу. Не подхожу. И пр. Ага.
Я тоже считала, что это априорно.
Я тоже так делаю. Но я считала, что это "этическая инициатива".
Тогда наоборот - это как? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
11 Авг 2015 14:58 DejaSenti писав(ла): Вот эта цитата показалась достаточно важной для выделения в отдельный пост. Снова Asana.
Вот под этим не подпишусь. Категорически. Но возможно дело в том, что я никогда не жила в своей рефрентной группе.
13 Авг 2015 22:09 DejaSenti писав(ла): Я тоже так делаю. Но я считала, что это "этическая инициатива".
Тогда наоборот - это как?
Как наоборот - написала PikkuMyy.
Как она я тоже решаю. В тех случаях, когда решаю только за себя или за людей, желания которых мне до колокольни.
Впрочем... нет, не только. Еще я могла так решать за близких 4В, когда точно знала, что они именно этого хотят. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Мое обычное поведение как раз как у Аргус: я решаю, что я не перееду/что я не поеду с ним туда-то/что я поеду учиться и мы какое-то время будем порознь. Только я не понимаю почему тут я решаю за кого-то да, мне знакомые тоже бывало так говорили, и что я эгоистка раз так делаю.
11 Авг 2015 09:36 Xattri писав(ла): Зачастую, 3В сильно начинает колбасить, когда для реализации его свободы выбора требуется взаимодействие с другими людьми. Просить, привлекать внимание, беспокоить окружающих своими желаниями - это ужасужас.
Это настолько очевидно, что я, как обычно, забыла озвучить. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
Сейчас мы придем к выводу что у меня 3В))))) я тоже не могу никого ни о чём просить. По мне так это с логикой связано... Я в принципе лишний раз непонятные мне обязательства с непонятным мне завершением брать не люблю
13 Авг 2015 21:18 Argus писав(ла): А ПОЧЕМУ Вы так решаете?
Ммм. Я подумала, оценила внешне, прочувствовала внутренне и приняла решение не ехать или наоборот приехать. Я обычно звоню и говорю "я хочу приехать в субботу" (например мы живем в разных городах). Обычно это означает что я уже настроилась, проверила билеты и жду последнего подтверждения что целый день человек может быть свободен. Если не может, будет большая проблема, для него. Поэтому обычно он оказывается свободен.
13 Авг 2015 22:27 PikkuMyy писав(ла): Ммм. Я подумала, оценила внешне, прочувствовала внутренне и приняла решение не ехать или наоборот приехать. Я обычно звоню и говорю "я хочу приехать в субботу" (например мы живем в разных городах). Обычно это означает что я уже настроилась, проверила билеты и жду последнего подтверждения что целый день человек может быть свободен. Если не может, будет большая проблема, для него. Поэтому обычно он оказывается свободен.
А я так решаю, потому что думаю, что это он так хочет. А поскольку решать и он есть вещи несовместные, то он хочет, а решаю - я. Штоб ему было удобнее. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
13 Авг 2015 21:46 Argus писав(ла):
А я так решаю, потому что думаю, что это он так хочет. А поскольку решать и он есть вещи несовместные, то он хочет, а решаю - я. Штоб ему было удобнее.
А он 2В? Думаю, почему он решить не может. Я кстати к 3В так приезжаю. Он пока не жаловался.
13 Авг 2015 22:49 PikkuMyy писав(ла): А он 2В? Думаю, почему он решить не может. Я кстати к 3В так приезжаю. Он пока не жаловался.
Если 3В не жаловался, значит Вы угадали, чего он сам хочет. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
13 Авг 2015 18:48 DejaSenti писав(ла): Это не такая грусть.
Можно грустить не из-за проблем или боли. Гораздо тяжелее грустить о том, что нельзя исправить. Тосковать о невосполнимом.
В эпизоде из фильма у него же не проблема какая-то. Он переживает глубоко и тихо. Может, об упущенной возможности любви, которая напомнила о его одиночестве. Может, о том, что жизнь так глупо устроена. Можно понять его лучше или иначе. Но это не проблема, это вечная ситуация человека. Только о таком и стоит грустить, а остальное так... эмоции.
Меня лично привлекает в людях способность к глубоким чувствам, в том числе в мужчинах.
Спасибо. Вы описали то, что у меня никак не формулировалось для PikkuMyy.
13 Авг 2015 17:13 DejaSenti писав(ла): Интересно про "особый подход"!
Как только это с определением связать, почему именно 3В нужно особое отношение?
Ну, особый подход нужен к любой третьей функции, наверное) Когда ко мне приходит в гости Третья физика, нужен оччень особый подход: остановить все часы в доме (тикают), выловить чаинку, предательски проскочившую через ситечко и повергшую 3Ф в печаль, хлеб нарезать...треугольничками же, ты что, забыла?)) И корочку отрезать! А еще перестелить постель 10 раз, дать перемерить все пижамки, потому что эта колет, эта чешется, а в этой - у 3Ф ноги полные)))
Про особое отношение. Так странно, что здесь пишут в основном про желания/реализацию. И совсем нет - про самолюбие и самооценку третьей воли.
Не терплю соперничества и соревновательности в отношениях. Сам факт того, что у мужчины даже на этапе знакомства одинаково ровное отношение к нескольким девушкам, и ты - третий зайчик слева, и надо из кожи лезть, чтобы выйти в примы - мне такой кордебалет не нужен. Я наивно думала, что оно у всех так) Но моя первовольная приятельница-гюгошка в этом кордебалете третьих снежинок справа регулярно участвует) и на ее мощной непокобелимой самооценке это никак не сказывается, независимо от того, вышла она в примы или нет. Самая частая фраза, которую я слышала от 1В: будь проще! ты слишком заморачиваешься. А я не могу не заморачиваться. И быть проще не могу. Или не хочу.
Вспомню об этом, когда в очередной раз скажу третьей физике "будь проще, неженка. ты слишком заморачиваешься!"))
14 Авг 2015 00:59 Liliya писав(ла): Про особое отношение. Так странно, что здесь пишут в основном про желания/реализацию. И совсем нет - про самолюбие и самооценку третьей воли.
Не терплю соперничества и соревновательности в отношениях. Сам факт того, что у мужчины даже на этапе знакомства одинаково ровное отношение к нескольким девушкам, и ты - третий зайчик слева, и надо из кожи лезть, чтобы выйти в примы - мне такой кордебалет не нужен. Я наивно думала, что оно у всех так) Но моя первовольная приятельница-гюгошка в этом кордебалете третьих снежинок справа регулярно участвует) и на ее мощной непокобелимой самооценке это никак не сказывается, независимо от того, вышла она в примы или нет.
Мнэ-э-э-э... Допускаю, что я никогда не была именно в таких ситуациях. Но мне фиолетово. Совсем. Балет снежинок и моя самооценка находятся в совершенно разных плоскостях. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
11 Авг 2015 15:04 Inch-to-inside писав(ла): Тут - как бы это – 3В хочется, чтоб то, на что она решилась, было нужно/интересно/важно кому-то еще, а не только ей одной.
Сей факт снимает вообще любые проблемы. Разом.
Решиться для кого-то - легче легкого. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
14 Авг 2015 01:21 Argus писав(ла): Мнэ-э-э-э... Допускаю, что я никогда не была именно в таких ситуациях. Но мне фиолетово. Совсем. Балет снежинок и моя самооценка находятся в совершенно разных плоскостях.
А если Вы - снежинка? И для того, для кого Вы исполняете этот танец (безусловно, небезразличного Вам) - вы точно такая же снежинка, что все стоящие с Вами в ряду? Не коробит?
Сделайте поправку на ТИМ ещё) Я ж не настаиваю, что оно у всех так)Я даже не настаиваю, что это 3В)
Хотя если не были, что ж говорить об этом...Предпочитаю описывать реальные ситуации, а не рассуждения о том, как бы оно могло быть.
13 Авг 2015 11:48 PikkuMyy писав(ла): или у вас глаза грустные любовь вызывают? Я это поняла как "он такой печальный был! Мне стало его жалко, не хочу чтоб он печалился!"
У меня - да. Обязательно. Как же любить, если не пожалеть? За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
14 Авг 2015 01:30 Liliya писав(ла): А если Вы - снежинка? И для того, для кого Вы исполняете этот танец (безусловно, небезразличного Вам) - вы точно такая же снежинка, что все стоящие с Вами в ряду? Не коробит?
Сделайте поправку на ТИМ ещё) Я ж не настаиваю, что оно у всех так)Я даже не настаиваю, что это 3В)
Я не знаю, какую поправку здесь нужно делать на тим.
Понимаете, только я сама решаю, снежинка я или нет. Если "тот для кого" настолько небезразличен, что я согласилась - так чего коробиться, сама согласилась.
А если безразличен и я чисто потусить, то что мне за дело, что там себе думает этот дурашка и все остальные?
Я не могу быть как все и в ряду. Не умею. Я всю жизнь стараюсь, а у меня не получается.
14 Авг 2015 01:37 PikkuMyy писав(ла): То есть именно в таком порядке? Я-то жалею кого люблю, но обратный порядок мне не знаком.
Да. Я не всех люблю, кого пожалела. Но полюбить не пожалев еще не случалось. За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
14 Авг 2015 00:30 Liliya писав(ла): А если Вы - снежинка? И для того, для кого Вы исполняете этот танец (безусловно, небезразличного Вам) - вы точно такая же снежинка, что все стоящие с Вами в ряду? Не коробит?
Сделайте поправку на ТИМ ещё) Я ж не настаиваю, что оно у всех так)Я даже не настаиваю, что это 3В)
Хотя если не были, что ж говорить об этом...Предпочитаю описывать реальные ситуации, а не рассуждения о том, как бы оно могло быть.
Если б у меня были на юношу серьезные планы (вернее сильные к нему эмоции, а я иначе не встречаюсь чтоб дольше пары раз), то никаких других дам рядом с ним с качестве альтернативных кандидатур я б не потерпела. Может я 3В?)))) думаю это не к воле...
14 Авг 2015 00:38 Argus писав(ла): Да. Я не всех люблю, кого пожалела. Но полюбить не пожалев еще не случалось.
Мне вот кажется если б я сначала пожалела, я бы никогда не смогла влюбиться. Потому что без любви я жалею только откровенно слабых. И он таковым бы в моей памяти на века и остался.