Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Манипуляции в любовных отношениях


dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 129
Флуд: 9%
Анкета
Лист

22 Мая 2015 23:34 DejaSenti писав(ла):


Имеете в виду "становиться лучше, но при этом всегда недостаточно, чтобы быть довольным собой"?

Неуверенность в перфекционизме часто так и сквозит. Так что "становиться лучше" - это совсем не лекарство.
Скорее путь невротика.

любовь заслужить нельзя
ни чужую, ни свою
так уж устроено

Нет. Имею в виду, что если хочешь думать о себе хорошо - будь этим хорошо, а не обманывай себя.
Самооценка должна отражать реальную ситуацию. Иначе будут забавные спецэффекты, особенно если ты явно или неявно заявишь о своей самооценке. Это как с деньгами, нет смысла заниматься самовнушением, что у тебя в кармане в 2 раза больше денег. Хочешь больше денег - сформируй образ идеального кошелька, хм... Ну вот как-то так и с остальными (само)оценками.
Я предлагаю становиться таким, каким хочешь себя видеть и быть довольным этим, а не заниматься подъемом самооценки самовнушением/самообманом. Заслуживать ничего не предлагаю.
22 Мая 2015 23:34 DejaSenti писав(ла):

Если "разонравилась", то и не нравилась никогда особо (ну как по мне).


Не соглашусь. Отношение меняется от времени, от поступков, от ситуаций...

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
23 Тра 2015 00:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕЛФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 00:51 Ursula-2 писав(ла):

Мне вот, что интересно: если у пары все хорошо (девушка отвечает взаимностью), зачем эта манипуляция нужна?!
Думаю, что в большинстве случаев это не манипуляция, а скорее всего естественное угасание интереса.


Ну к чему рассуждать в теориях, у вас есть практический опыт?

 
23 Тра 2015 01:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 87
Важливих: 3
Анкета
Лист

23 Мая 2015 00:11 MariAnn писав(ла):


Меня тут перетипировать отказываются, хотя анкету я заполнила. Поменять тим не решаюсь, потому что не сильно понятно на что. И кое-какие друзья с сайта мне активно доказывают, что я Гексли.
Хотя если мне поможет, то поменяю тип запросто.
Лет - 30

Но перетипирование меня в любом случае - это отдельное и не обязательно благодарное занятие.
Идите в Джечки. .Пальцем в небо.Интуиция моя работает.


1 відвідувач подякували LianoraDr за цей допис
 
23 Тра 2015 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 00:46 Bluebell писав(ла):

О, майн год. И вы точно Гексли?
"в любви манипуляций быть не должно"
Их не может быть, по определению
Что может расстроить человека которого я люблю?... Ну да, если это его расстроит, я могу сказать, что я его не люблю, если я его люблю
Если я человека не люблю, и его это расстроит, я могу сказать, что люблю, вы это называете подстройка?

"В любви" я имела в виду отношения, в которых есть любовь. Я конечно не подстраиваются к не близким мне людям, которые вдруг односторонне в меня влюбились. В этом случае я конечно скажу о том, что я человека не люблю и надеятся ему не на что.

А почему это манипуляций не может быть по определению? Чем определение любви противоречит определению манипуляции?

 
23 Тра 2015 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

My_Rose
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 6
Анкета
Лист

Мне кажется, всё, что ТС описывает в стартовом посте, не манипуляция вовсе, а естественный процесс, когда упаковка гораздо лучше содержания. Почему мы теряем интерес к книге-фильму-экскурсии-блюду в ресторане, и.т.д.? Потому что вначале нас манит красивая обложка, насыщенная эмоциями реклама, аппетитно оформленное блюдо. С партнёром примерно также. Первоначально привлекает внешний образ, он как бы дарит обещание, что отношения с этим человеком будут приносить такую же радость, как и, скажем так, любование его физическим Я. Мужчин это в особенности касается. Далее по мере развития отношений на передний план выходит внутренняя наполненность партнёра. Его поступки или отсутствие поступков могут попросту разбиваться о внешность, которая изначально так сильно привлекала. Отсюда и переключение интереса на работу-хобби-других женщин. Если с неинтересного фильма можно встать и уйти (и это не будет манипуляцией по отношению к создателям фильма), то живого человека ведь не оставишь так просто. Если чувства есть, мы не завершаем отношения, а надеемся, что за спадом, возможно, ещё последует какой-то новый их виток.
И тут уже ключевой момент. ИМХО. Женщине важно дать мужчине понимание, что она - самодостаточна. С ним или без него - её жизнь наполнена, насыщена и полноценна. Не цепляться за мужчину, как за последний трамвай. С ним или без него - я буду счастлива, гармонична, нужна многим людям. Самодостаточными людьми манипулировать очень трудно, да и не хочется. Если женщина постоянно развивается - она всегда нова для мужчины, ему хочется всегда быть рядом, чтобы не пропустить что-то интересное, что она будет говорить или делать, ИМХО.

10 відвідувачів подякували My_Rose за цей допис
 
23 Тра 2015 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Мая 2015 01:18 MariAnn писав(ла):


Ну к чему рассуждать в теориях, у вас есть практический опыт?

Скажем так.
Со мной слава Богу так никто не манипулировал. )) Что касается знакомых, то тоже не встречала, чтоб то, что Вы описываете оказалось манипуляцией. Может быть даже кому-то и хотелось обмануть себя, списывая все на манипуляцию, но увы.
Хотя допускаю, что в некоторых случаях может это и манипуляция. Мало ли


 
23 Тра 2015 12:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 87
Важливих: 3
Анкета
Лист

По сути вопроса.Я думаю, что есть люди, обоего пола, изначально не настроенные на какие то отношения кроме интима.Когда это озвучивается и принимается партнером, то это еще нормально.Но иногда идет просто манипуляция на чувства, умалчивается или просто обманывается истинное желание партнера.Тогда это просто садизм.Когда партнерша говорит, что извините, я не бесплатная проститутка, а человек с чувствами и желаниями, то тогда мужчина растворяется(чаще всего так поступают, все таки мужчины, чем женщины ).Это тяжело, но нужно просто пережить, а завтра будет новый день.
У меня был приятель Жук, может уже писала об этом, не помню.Он расстался с женщиной после достаточно длительной связи, и был в поиске новой партнерши.Так он мне говорит, возможно мне предлагая такой вариант, вот хочу хорошую женщину, не ищущую какую то серьезную связь, я буду к ней приходить, снабжать ее продуктами, может в свет иногда выодить, но все, мол, так поверхностно.Я так на него посмотрела и говорю, ну, что ж я тебя понимаю, период такой, у меня есть не плохая женщина(Еся), я могу вас познакомить, но она как бы постоянно имеет не сколько связей в одно и тоже время.И если ты хочешь, ты можешь попытаться, добится ее внимания, только к своей персоне, Не знаю получится ли у тебя, дерзай.Так он мне отвечает, зачем мне такая?Последняя.Мне нужен кто то по порядочнее.Я подумала, пипец.Сам предлагает, по сути дело, дешевую проституцию, а хочет порядочную?


2 відвідувача подякували LianoraDr за цей допис
 
23 Тра 2015 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕЛФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 11:46 My_Rose писав(ла):
Мне кажется, всё, что ТС описывает в стартовом посте, не манипуляция вовсе, а естественный процесс, когда упаковка гораздо лучше содержания.

Это все так когда интерес у человека не возобновляется. А в случаях такой манипуляции ты начинаешь тоже отдаляться или флиртовать с кем-то еще и он тут как тут.


23 Мая 2015 12:13 LianoraDr писав(ла):

У меня был приятель Жук, может уже писала об этом, не помню.Он расстался с женщиной после достаточно длительной связи, и был в поиске новой партнерши.Так он мне говорит, возможно мне предлагая такой вариант, вот хочу хорошую женщину, не ищущую какую то серьезную связь, я буду к ней приходить, снабжать ее продуктами, может в свет иногда выодить, но все, мол, так поверхностно.


Мне говорили что это называется "отношения контракта"

23 Мая 2015 00:55 dkm писав(ла):

Нет. Имею в виду, что если хочешь думать о себе хорошо - будь этим хорошо, а не обманывай себя.
Самооценка должна отражать реальную ситуацию. Иначе будут забавные спецэффекты, особенно если ты явно или неявно заявишь о своей самооценке.


Кстати соглашусь, один из работающих методов. Причем особенно помогает признать если в чем-то у тебя плохо и сделать шаги для исправления, потом довольство собой будет греть.
Потому как когда реально есть за что себя ценить, это увидят и другие.
Вчера пришла в голову мысль: как было бы хорошо, если бы при возникновении у мч мысли, что его девушка недостаточно хороша для него и он хочет с ней расстаться и найти кого-то другого. Рядом с ним всплывал бы образ накачанного мачо на хорошем авто и говорил бы ему. "Твоя девушка тебе перестала нравиться? Ну что ж я с удовольствием заберу ее себе." И хохот


1 відвідувач подякували MariAnn за цей допис
 
23 Тра 2015 14:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 87
Важливих: 3
Анкета
Лист

[quote author=MariAnn
Мне говорили что это называется "отношения контракта"





Пусть называется и нормально называется.Только для этого контракта девушек соответствующих брать и надо, все логично.

 
23 Тра 2015 14:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 516
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 15:12 MariAnn писав(ла):


Мы даже на вечеринках так себя вели. Если я сижу с ним за столиком он общается с другими девушками, если ухожу в другой конец зала и начинаю общаться с парнями, то подходит и присоединяется к беседе.



Простите, а с какой целью вы на вечеринки ходите? Чтобы общаться исключительно друг с другом на публике что ли?

Вопрос ко всем, кстати. Давно меня интересует взгляд на допустимость-недопустимость общения с противоположным полом партнёров по отношениям. Я только на этом форуме узнала, что оказывается есть люди и их много, которые считают необходимым такое общение свести к нулю. Особенно интересно мнение гаммы и дельты (бетанцев не спрашиваю ) Под общением я подразумеваю разговоры, не больше
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
23 Тра 2015 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

MariAnn
"Гекслі"
ЕЛФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 15:09 Marihuana писав(ла):

Простите, а с какой целью вы на вечеринки ходите? Чтобы общаться исключительно друг с другом на публике что ли?

Вопрос ко всем, кстати. Давно меня интересует взгляд на допустимость-недопустимость общения с противоположным полом партнёров по отношениям. Я только на этом форуме узнала, что оказывается есть люди и их много, которые считают необходимым такое общение свести к нулю. Особенно интересно мнение гаммы и дельты (бетанцев не спрашиваю ) Под общением я подразумеваю разговоры, не больше


Посмотри на свою подпись
Домострой всюду пробирается, пытаюсь не обращать на это внимание. Каждый живет так как он выбирает. К чему тебе узнавать чужое мнение о допустимости или недопустимости?

У меня философия уважения к чужой свободе и к своей. Но есть люди, которые приемлют контроль и ограничения в отношениях. И это их право.


 
23 Тра 2015 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 516
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 16:49 MariAnn писав(ла):


Посмотри на свою подпись
Домострой всюду пробирается, пытаюсь не обращать на это внимание. Каждый живет так как он выбирает. К чему тебе узнавать чужое мнение о допустимости или недопустимости?

У меня философия уважения к чужой свободе и к своей. Но есть люди, которые приемлют контроль и ограничения в отношениях. И это их право.


Мне любопытно. Я, собственно, с одной единственной целью на форум хожу - любопытство удовлетворять, а не чужие свободы ограничивать.

Вот лично вы если уважаете свою свободу и чужую, почему считаете общение вашего парня с другими девушками на вечеринке признаком манипуляции? Или он там что-то совсем непристойное им говорит? Или может не только говорит? В чём состав преступления то? по-вашему.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
23 Тра 2015 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 87
Важливих: 3
Анкета
Лист

23 Мая 2015 15:09 Marihuana писав(ла):

Простите, а с какой целью вы на вечеринки ходите? Чтобы общаться исключительно друг с другом на публике что ли?

Вопрос ко всем, кстати. Давно меня интересует взгляд на допустимость-недопустимость общения с противоположным полом партнёров по отношениям. Я только на этом форуме узнала, что оказывается есть люди и их много, которые считают необходимым такое общение свести к нулю. Особенно интересно мнение гаммы и дельты (бетанцев не спрашиваю ) Под общением я подразумеваю разговоры, не больше

Если есть доверие к партнеру, то я не думаю, что могут быть какие то проблемы с общением с противоположным полом.Хотя я очень ревнива и мониторила бы пространство локаторами


 
23 Тра 2015 16:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 59
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 15:09 Marihuana писав(ла):

Простите, а с какой целью вы на вечеринки ходите? Чтобы общаться исключительно друг с другом на публике что ли?

Вопрос ко всем, кстати. Давно меня интересует взгляд на допустимость-недопустимость общения с противоположным полом партнёров по отношениям. Я только на этом форуме узнала, что оказывается есть люди и их много, которые считают необходимым такое общение свести к нулю. Особенно интересно мнение гаммы и дельты (бетанцев не спрашиваю ) Под общением я подразумеваю разговоры, не больше

Я , наверное , очень ревнивая. Просто мне еще никто не предоставил повод . Как-то повезло . Но мне кажется, что если бы без меня приходила какая-то подруга из прошлого , то я бы ..Ну как-то проявила бы себя.. Наверное попросила бы что-то изменить . Или познакомить ..не знаю . Ситуация не нравится . Вот честно .
Наши общие подруги пусть ходят рядами . Никак не заденет . Вообще .
Вначале отношений муж никаких контактов вне поля его зрения не допускал . Жестко . Потом всех узнал . Привык. В этом плане я свободна . Но требовалось время, чтобы как-то все устаканилось .
Если мне надо с кем-то встретиться , то просто сообщаю - я там-то и с тем-то . Бывает , что муж нагрянет - как бы мимо проходил . )Не обидно . Не ущемляет . Вроде собой осталась . )
Но я в душе интроверт .Как ни странно .

1 відвідувач подякували Valli за цей допис
 
23 Тра 2015 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 516
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 19:04 Valli писав(ла):

Но мне кажется, что если бы без меня приходила какая-то подруга из прошлого , то я бы ..

Дык с подругой из прошлого всё понятно. А вечеринка? Во всяких книжках по этикету написано, что ни в коем случае на банкете нельзя супругов рядом сажать за столом. Типа, они и дома наболтаются. А тут выходит, что если я буду следовать этому этикету, то потом люди по моей вине будут друг друга в манипуляциях обвинять. Типа, вот хад такой, наливал вино соседке справа и соседке слева специально чтоб меня позлить. А я в отместку позволила наливать мне вино хозяину дома. Ну детский сад, ей богу.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
23 Тра 2015 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 59
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 18:12 Marihuana писав(ла):

Дык с подругой из прошлого всё понятно. А вечеринка? Во всяких книжках по этикету написано, что ни в коем случае на банкете нельзя супругов рядом сажать за столом. Типа, они и дома наболтаются. А тут выходит, что если я буду следовать этому этикету, то потом люди по моей вине будут друг друга в манипуляциях обвинять. Типа, вот хад такой, наливал вино соседке справа и соседке слева специально чтоб меня позлить. А я в отместку позволила наливать мне вино хозяину дома. Ну детский сад, ей богу.

Ну такие глупости и обсуждать смысла нет . )
Я, собственно , не верю в искренние мужские манипуляции . Я верю, что женщина часто хватается за соломинку - а..переспал с А, , мне назло! Женился на Б., точно мне назло ! Родил пятерых детей - вот точно манипулирует .
Чем бы дитя не тешилось .

7 відвідувачів подякували Valli за цей допис
 
23 Тра 2015 18:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Мая 2015 19:09 Marihuana писав(ла):

Простите, а с какой целью вы на вечеринки ходите? Чтобы общаться исключительно друг с другом на публике что ли?

Вопрос ко всем, кстати. Давно меня интересует взгляд на допустимость-недопустимость общения с противоположным полом партнёров по отношениям. Я только на этом форуме узнала, что оказывается есть люди и их много, которые считают необходимым такое общение свести к нулю. Особенно интересно мнение гаммы и дельты (бетанцев не спрашиваю ) Под общением я подразумеваю разговоры, не больше


Отвечаю. На поговорить - да ради бога!
Просто и у меня есть друзья противоположного пола, соответственно жду адекватной реакции, а не сцен в духе "молилась ли ты на ночь, Дездемона"!)))
Неуютно себя чувствуешь с партнером в незнакомой компании, когда твой партнер общается, а ты этих людей впервые видишь и о чем говорить с ними, без понятия. Но я в таких случаях за ним хвостом ходить буду)))
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
1 відвідувач подякували Mouse за цей допис
 
23 Тра 2015 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 311
Флуд: 5%
Анкета
Лист

22 Мая 2015 18:08 MariAnn писав(ла):


Искреннее разонравилась от "сделаю вид, что разонравилась, чтобы посмотреть на реакцию" наверное можно как-то отличить. Кто подскажет как проверить?

Я правильно поняла, что речь идет не о любви, а о том, что кто-то из местных старожилов удачно назвал отношайзингом?

Во-первых, чувствуется. Но проверить необходимо, да. Проверить - экспериментально, естественно. То есть ответными манипуляциями.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
23 Тра 2015 19:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 516
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 20:13 Mouse писав(ла):

Неуютно себя чувствуешь с партнером в незнакомой компании, когда твой партнер общается, а ты этих людей впервые видишь и о чем говорить с ними, без понятия. Но я в таких случаях за ним хвостом ходить буду)))

А зачем тогда ходить в незнакомые компании, с которыми не о чем поговорить? Нет, ну первый раз понятно. А второй и последующие?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
23 Тра 2015 19:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Мая 2015 23:36 Marihuana писав(ла):

А зачем тогда ходить в незнакомые компании, с которыми не о чем поговорить? Нет, ну первый раз понятно. А второй и последующие?

Ну, например, на свадьбы к друзьям бывшедона ходили, друзей несколько, соответственно, и ходишь периодически к незнакомым людям. С Джеком бывало по дороге заезжали, но там не вечеринки, а скорее тематические тусовки, если это не занимало много времени, вообще предпочитала из машины не выходить. Но пару раз пришлось)
А если компания общая, то никаких проблем не возникало никогда.
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
23 Тра 2015 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 03:48




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор