Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Манипуляции в любовных отношениях


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 312
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 11:01 DmitryS2 писав(ла):

А Вы приходите в спортзал!
Мож еще много чего для себя откроете


Спасибо, нет.
Мне это не интересно.
У меня нет целей, путь к которым лежит через спортзал.
Да, я в этом уверена. Я не ЧИ-ценностное, чтоб гоняться за любым опытом ради новизны. И не БС-ценностное, так что способна определить ценность опыта для меня лично, не щупая его руками.
29 Мая 2015 11:01 DmitryS2 писав(ла):

Это КАЖУЩЕЕСЯ отражение КАЖУЩЕЙСЯ луны
Красивая мысль.


У Вас было много времени на формулирование ответа, так что уповаю на то, что Вы хотя бы сами поняли, что сказали.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
29 Тра 2015 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:12 Volchv2 писав(ла):

Я тут дико извиняюсь, а в чем конкретно проявилась осознанность?


Девушка книжку читала, "Осознанность"


 
29 Тра 2015 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 59
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Так . Объясните кто-нибудь терпеливый , как еда в, влияет на развитие?
Т.е. готовы отдать за бутылку французской воды 500 р в кафе , то развитие ого-го ? Так это бабки . А заработать их можно умом , можно тупо своровать , можно присосаться к богатому человеку . Как будем проводить дифференциальную диагностику ?


 
29 Тра 2015 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 59
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:33 Marihuana писав(ла):


И ваще мы фсе умрём. Развивайся - не развивайся... (кто-то же должен был это тут сказать правда? )

Слушай , пить с утра это перебор) . И я как бы на работе ) . НО чокнусь .

3 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
29 Тра 2015 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:16 Argus писав(ла):

я склонна считать развитием, тем, что заслуживает называться этим словом, те изменения, которые происходят на пути к хочу через не могу.


А для меня высший пилотаж - это найти такие пути, на которых ничего не пришлось бы преодолевать, а желаемое получить. По мне, это гораздо сложнее, чем напролом "через не могу" и намного ценнее для развития, так как технику потом можно будет успешно юзать в своё удовольствие. А второй раз "через не могу" можно и не решиться. И вот она деградация. Нее, порочный это путь на мой вкус. Всё разумеется ИМХО и актуально для отдельно взятого организма.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
29 Тра 2015 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:24 Valli писав(ла):

Слушай , пить с утра это перебор) . И я как бы на работе ) . НО чокнусь .

Я как раз обсуждала с подружкой, какую выпивку покупать
Ну. За неизбежность!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
29 Тра 2015 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 312
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 11:23 DmitryS2 писав(ла):

Ага!
И более того, есть мужчины, которые могут обеспечить своим женщинам модные магазины или автосалоны.

Ну... если они не способны обеспечить своим женщинам иные радости... что еще остается. Пока есть согласные женщины - это будет работать.

Чой-то тянет на народные мудрости типа "рыбак - рыбака видит издалека" или "скажи мне кто твой друг - и я скажу кто ты"...

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
29 Тра 2015 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:16 Argus писав(ла):

Интересная формулировка, нравится.
Но моя жестче и короче.
Развитие - это изменение, которое приближает объект к избранной им на данном этапе цели.
Более того, я склонна считать развитием, тем, что заслуживает называться этим словом, те изменения, которые происходят на пути к хочу через не могу.
Поэтому бла-бла про преодоление вызывает у меня примерно то же веселое недоумение, что у Вас - про букварь. Преодоление - процесс перманентный, фоновый, как чистка зубов. И "шкода говорити"



Разрешите немного уточнить вашу меткую формулировку. Развитие - это изменение (или отсутствие изменений), которое...

 
29 Тра 2015 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 51
Анкета
Лист

И что, чтение ОШО показательно? Берем архив Зеркала Недели, №7 за 21. 02. 2003 (еще хороши №13, 5.04.2013) и становиться ясно, что под осознаностью понимают биологи (или нейробиологи).
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
29 Тра 2015 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:15 Espinoza писав(ла):


Уже говорилось Первый развивался так, что сделал свою жизнь такой, как хотел.
А второй желаемого результата не получил. И прикрывается самооправданиями.

А можно не развиваться, а просто жить так, как хочется? Жить и радоваться

29 Мая 2015 14:15 zerkala писав(ла):

Да ладно с этой девушкой, мне уже не интересно

Ситуация. Вы спрашиваете прохожего - Скажите, пожалуйста, где здесь такая-то улица?
Вам отвечают - Идите дальше, там обязательно будет указатель.

Ваша реакция?

Иду дальше, ищу указатель. Как вариант, спрашиваю другого прохожего.
Я, кстати, сама могу так ответить!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
29 Тра 2015 13:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:30 Marihuana писав(ла):

А можно не развиваться, а просто жить так, как хочется? Жить и радоваться



Конечно, да. Осознание того, что чего-то НЕ нужно менять, я тоже считаю разновидностью развития.

 
29 Тра 2015 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:31 Marihuana писав(ла):
Иду дальше, ищу указатель. Как вариант, спрашиваю другого прохожего.
Я, кстати, сама могу так ответить!

И вот совсем никаких мыслей, к чему это "обязательно" не возникнет?


 
29 Тра 2015 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 312
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:25 Marihuana писав(ла):

А для меня высший пилотаж - это найти такие пути, на которых ничего не пришлось бы преодолевать, а желаемое получить. По мне, это гораздо сложнее, чем напролом "через не могу" и намного ценнее для развития, так как технику потом можно будет успешно юзать в своё удовольствие. А второй раз "через не могу" можно и не решиться. И вот она деградация. Нее, порочный это путь на мой вкус. Всё разумеется ИМХО и актуально для отдельно взятого организма.

Случаи использования обходных путей в своей биографии помню. Но во-первых, я помню их как более тяжелые и неприятные, чем пути напролом, потому что вступая на них пришлось преодолевать самое тяжелое - собственную натуру.
Во-вторых не помню, чтоб в процессе приобретался опыт, который можно было использовать впоследствии. Слишком обходные пути уникальны. Так что за развитие не воспринимаю. Скорее как раз за деградацию, пусть вынужденную и временную.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
29 Тра 2015 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 33
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 11:41 Ad_Astra писав(ла):


По-разному) Женщины еще умных любят) А мускулистый и умный - достаточно редкое сочетание... Хотя, еще ж у каждой свои критерии мускулистости и умности...) Короче, можно снова Левитанского цитировать...)


Я бы сказала - нравятся... А то любовь- то она зла... Таких, бывает, любят, мамадорогая!

А ваще, вот так встретишь в кои-то веки в одном лице и мускулистого, и умного, да еще (что редкость) не трепло... , а он, бац, - и конфликтер!
Или что еще хуже - дуал, а сама - недоразвитая.
И чо? Как жить?
Будущее – это сегодня, которое наступило вчера ©
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
29 Тра 2015 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:35 zerkala писав(ла):

И вот совсем никаких мыслей, к чему это "обязательно" не возникнет?


Видимо, в этом городе много указателей. И если вы пропустили все предыдущие, то наверняка скоро найдёте следующий. Как вариант, там впереди значимая развязка, на которой много указателей и там наверняка будет и про искомую улицу что-то.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
29 Тра 2015 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 70
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:15 Espinoza писав(ла):


А второй желаемого результата не получил. И прикрывается самооправданиями.


А из чего это видно? Может, человек именно ТАК хотел провести свою жизнь? Кто сказал, что мое наполнение времени моей жизни должно соответствовать какому-то общепринятому пониманию его? Вот если чел жалуется на свою жизнь, мол, пустая, при этом на все советы отмахивается "все бессмысленно", тогда да, тогда соглашусь...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
5 відвідувачів подякували Ad_Astra за цей допис
 
29 Тра 2015 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 70
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:15 Espinoza писав(ла):


А второй желаемого результата не получил. И прикрывается самооправданиями.


А из чего это видно? Может, человек именно ТАК хотел провести свою жизнь? Кто сказал, что мое наполнение времени моей жизни должно соответствовать какому-то общепринятому пониманию его? Вот если чел жалуется на свою жизнь, мол, пустая, при этом на все советы отмахивается "все бессмысленно", тогда да, тогда соглашусь...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
29 Тра 2015 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 523
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:36 Argus писав(ла):

Случаи использования обходных путей в своей биографии помню. Но во-первых, я помню их как более тяжелые и неприятные, чем пути напролом, потому что вступая на них пришлось преодолевать самое тяжелое - собственную натуру.
Во-вторых не помню, чтоб в процессе приобретался опыт, который можно было использовать впоследствии. Слишком обходные пути уникальны. Так что за развитие не воспринимаю. Скорее как раз за деградацию, пусть вынужденную и временную.

Прикольно А я как раз всеми силами стараюсь избегать ситуаций, в которых приходилось действовать через не могу. Вплоть до дурацких фобий: не приезжать в город, где это произошло, не общаться с человеком, который при этом присутствовал. Хотя такой опыт ценю, да. И считаю его развитием.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
29 Тра 2015 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 312
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:32 Espinoza писав(ла):


Конечно, да. Осознание того, что чего-то НЕ нужно менять, я тоже считаю разновидностью развития.

Осознание - это вообще универсальная форма развития. Приближающая чуть ли не к любой цели.

29 Мая 2015 14:36 Carefree2 писав(ла):


Я бы сказала - нравятся... А то любовь- то она зла... Таких, бывает, любят, мамадорогая!


Поэтому подстройку... до определенного предела, конечно, под конкретного партнера, коллектив и т.д. я считаю куда более эффективной, чем под гипотетических "всех мужчин", "всех начальников"

29 Мая 2015 14:40 Marihuana писав(ла):

Прикольно А я как раз всеми силами стараюсь избегать ситуаций, в которых приходилось действовать через не могу. Вплоть до дурацких фобий: не приезжать в город, где это произошло, не общаться с человеком, который при этом присутствовал.

Ну... мне тогда пришлось бы не жить. Мне перед любым более-менее новым действием кажется, что я ничего не смогу. Но глаза боятся, а руки делают.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
29 Тра 2015 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zerkala
"Наполеон"

Курск

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2015 14:37 Marihuana писав(ла):

Видимо, в этом городе много указателей. И если вы пропустили все предыдущие, то наверняка скоро найдёте следующий. Как вариант, там впереди значимая развязка, на которой много указателей и там наверняка будет и про искомую улицу что-то.

Понятно. Значит я правильно Донку с лёту протипировала


 
29 Тра 2015 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 312
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Фсе, я в паровоз.
Додирайтесь без меня, лайками с телефона я с вами!
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
29 Тра 2015 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 96
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

29 Мая 2015 12:47 Carefree2 писав(ла):


Я тоже так поняла.

Больше всего напрягает в теме, что почему-то вот это самое расширение собственных возможностей свелось к спортзалу... Ясен пень, что встречают по одежке. И на человека должно быть прежде всего приятно смотреть. И что здоровый человек при прочих равных может большего достичь в жизни... Ну давайте еще говорить о том, что чистым надо ходить и не плевать на тротуар...

Вопрос - кто чего достичь -то хочет?

Фигня какая-то получается. Для кого-то признак успешности - дорогие машины и бутики, кому-то - всемирная известность, кому-то - власть, и они к этому идут , и их успех виден.
Но разве можно считать менее успешными тех, кто изобрел наконец то, над чем долго бился, или освоил новую, интересную для себя профессию, пусть и не приносящую большой доход, но дающую реализоваться в том, что нравится?


Ведь цель в конечном итоге - ощущение счастья!

И вот тут все равны.

Кто-то гордится тем, что смог сделать счастливой свою одну-единственную, а кто-то -большим количеством сексуальных связей, вопрос - кто из них счастлив? Если оба - так Бог в помощь! И не надо друг на друга кивать - мол, ты не развиваешься. Развиваются оба - каждый в свою сторону.






Поэтому я и говорю развитие это все, что расширение границ.
Если человек питался в макдаке, а на рестораны только слюни пускал, а тут смог позволить себе питаться в них, то это развитие.

Если человек бегал со скоростью 10 км в час, а теперь может 20, то это развитие.

Если человек раньше заикался на публике, а стал прекрасным оратором, то это развитие. И т.п.

И все - это развитие личности. Ибо личность - понятие комплексное. Оно не только в себя включает дух, но и много еще чего. И все части взаимосвязаны.
Научился человек бегать быстрее, например, можно соотнести это с тем, что развил тело. Но так ли это? Я думаю, чтобы осуществить сей прорыв пришлось и с характером поработать - силу воли потренировать, умение преодолевать трудности и т.п.

Или переход из макдака в ресторан. Это же не просто жрачка и не просто бабло. Чтобы выйти на новый уровень бабла и, как слудствие, еды, нужно с много с чем работать. С умением ставить цели. С уверенностью. С целеустремленностью. С коммуникабельностью. С любовью к себе и, как следствие, другим. И т.п.

Так что, если кто-то обесценивает способ развития другого, возможно, сам не дорос ))


Я этого хочу. Значит это будет
3 відвідувача подякували Mia за цей допис
 
29 Тра 2015 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:39 Ad_Astra писав(ла):


А из чего это видно? Может, человек именно ТАК хотел провести свою жизнь? Кто сказал, что мое наполнение времени моей жизни должно соответствовать какому-то общепринятому пониманию его? Вот если чел жалуется на свою жизнь, мол, пустая, при этом на все советы отмахивается "все бессмысленно", тогда да, тогда соглашусь...


Вы меня неправильно интерпретируете. Я же отмечал перед этим, что устремления людей индивидуальны! А раз так, то и пути развития индивидуальны. Кто-то развивается так, чтобы построить домик на море и там жить, наслаждаясь видами. А для кого-то развитие - это всю жизнь работать не покладая рук, получая удовольствие даже не от результата, а от процесса работы. И тот, и другой потратил жизнь не зря, получил, что хотел.
А вот если человек, например, усиленно занимался в спортзале, чтобы встретить любовь своей жизни, не понимая, что это ему/ей не поможет, то это уже не развитие, а ошибка.

3 відвідувача подякували Espinoza за цей допис
 
29 Тра 2015 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:20 Volchv2 писав(ла):

Он талантливый популяризатор, который, с целью более доступно доносить этологию, прибегнул к некоторым обобщениям и упрощениям. А если Вы думаете, что мы далеко ушли в брачной этологии от наших троюродных родственников, то стоит почитать Бутовскую, или просто элементы.ру, они достаточно сильные источники дают... Ну или если совсем лениво, то вбить в гугл "совсем как у зверей", хотя там уже чистая развлекаловка...
И раз мы уже заговорили на тему, то никакое саморазвитие не сделает привлекательней женщину, чем примативность или высокое отстояние в иерархии...
Конечно не всем может радостно узнать, что мы пользуемся теми же принципами отбора, что и наши зверообразные предки, но эволюция такая, она работает с тем что есть... Сочинила же неплохие вещи - альтруизм, творчество, когнитивные стремления (это кстати от этой составляющей возникает непреодолимое желание познавать новое).

Так в том-то и дело, что наши родственники и мы эволюционировали и эволюционируем в разных направлениях. То есть я считаю не совсем правильным сравнивать то, что мы имеем сейчас у шимпанзе с тем, что было у людей. А уж тем более с социальным поведением современного человека (Вы и сами пишете про неплохие вещи, сочиненные эволюцией).
Хотя, согласна, и в человеческом социуме встречается принцип отбора по иерархической ступени)


 
29 Тра 2015 14:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

29 Мая 2015 13:40 Marihuana писав(ла):

Прикольно А я как раз всеми силами стараюсь избегать ситуаций, в которых приходилось действовать через не могу. Вплоть до дурацких фобий: не приезжать в город, где это произошло, не общаться с человеком, который при этом присутствовал. Хотя такой опыт ценю, да. И считаю его развитием.


А вот здесь у меня точно так же, как и у вас. Иногда видишь дверь и понимаешь, что в этот момент можно об нее биться головой и все равно не откроешь. Проходит время, и эта дверь уже открывается ключиком.

 
29 Тра 2015 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 16:10




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор