3 Мая 2018 18:56 Jellya писав(ла): В себе. Ничего не готова принять)
В этой теме я со многими высказываниями согласилась, но ближе всех оказалось от Carefree2
"Я видела много красивых тел и умных голов. Но я знаю, как трудно встретить действительно близкого человека, который будет принимать тебя таким , какой есть, со всеми потрохами, не пытаясь переделать, для которого самое важное на свете - твое здоровье и настроение, с которым можно говорить обо всем на свете, а можно молчать, и все равно хорошо, и , главное, про которого можно с уверенностью сказать, что что бы ни случилось, он никогда не предаст...
Этому не научат ни в спортзале, ни на научных конференциях. Но это единственное, что важно. ИМХО."
Может это раскроет ответ.
Так это просто любящий такое дает - принятие. Причем можно быть глупой или некрасивой и т.д., но тебя будут принимать и такой. А когда не любят, так хоть Богиней будь объективно, всё равно будешь как не низко лететь, так громко свистеть. 2 відвідувача подякували iriska за цей допис
3 Мая 2018 23:17 iriska писав(ла): Так это просто любящий такое дает - принятие. Причем можно быть глупой или некрасивой и т.д., но тебя будут принимать и такой. А когда не любят, так хоть Богиней будь объективно, всё равно будешь как не низко лететь, так громко свистеть.
Ну можно вполне человека объективно [вос]принимать, не испытывая к нему каких-либо особенных чувств. Это именно скилл (способность адекватно соотносить желаемое с действительным) и даже не обязательно врожденный, а вполне себе тренируемый .
Другое дело, что средневзятому гамлету чужое безразлично-холодное принятие и даром не нужно, лучше уж страстная ненависть
3 Мая 2018 22:17 Xattri писав(ла): Ну можно вполне человека объективно [вос]принимать, не испытывая к нему каких-либо особенных чувств. Это именно скилл (способность адекватно соотносить желаемое с действительным) и даже не обязательно врожденный, а вполне себе тренируемый .
Другое дело, что средневзятому гамлету чужое безразлично-холодное принятие и даром не нужно, лучше уж страстная ненависть
По первому - мы можем принимать, но не будем терпеть) Нормальный чел, условно, принимает, что вот этот вот тип - мудак, да, согласен с этим и не лезет воспитывать, но и общаться не будет. А цель Jellya - чтоб не просто давали "быть", а и оставались рядом в жизни.
По второму - поправка: чужое безразличие в принципе безразлично, небезразлично только от тех, кто нужен и дорог (это для меня, за всех не скажу). А так да - лучше ненависть, чем равнодушие, 100%. 1 відвідувач подякували iriska за цей допис
3 Мая 2018 22:51 iriska писав(ла): По первому - мы можем принимать, но не будем терпеть) Нормальный чел, условно, принимает, что вот этот вот тип - мудак, да, согласен с этим и не лезет воспитывать, но и общаться не будет. А цель Jellya - чтоб не просто давали "быть", а и оставались рядом в жизни.
iriska , вам не трудно будет или переформулировать, или развернуть мысль?
У меня вот из этого
Нормальный чел, условно, принимает, что вот этот вот тип - мудак, да, согласен с этим и не лезет воспитывать, но и общаться не будет.
это
А цель Jellya - чтоб не просто давали "быть", а и оставались рядом в жизни.
не следует.
Надо бы попробовать увязать, или вписать все, что вы подумали, но опустили.
Интересно!
4 Мая 2018 13:49 Kirinda писав(ла): iriska , вам не трудно будет или переформулировать, или развернуть мысль?
У меня вот из этого
это
не следует.
Надо бы попробовать увязать, или вписать все, что вы подумали, но опустили.
Интересно!
Разворачиваю цепочкой 😊 :
1. Jellya хочет принятия
2. Я говорю, что принимают нас любящие
3. Xattri замечает, что можно иметь скилл и принимать без любви
4. Я говорю, что способность принимать других не означает желания быть с ними в общении. И если ты в другом принимаешь плохое, то это просто позволение ему быть таким, но где-то вне твоей жизни (принятие ведь не про то, что нам нравится, а как раз наоборот). Например, я согласна, что человек может лежать на диване и философствовать, я признаю, что такие люди есть и это их способ жизни и их дело, если им так нравится жить, но с ним я в жизни - не буду (если не люблю, см.п.2). Поэтому приходим к тому, что если Jellya и встретит принимающего "скиллом", а не любовью, велик шанс, что она все равно останется вне его жизни. Но у нее же не эта цель.
Резюме, возвращаясь к еще более ранним словам Jellya: развиваться нужно всегда, и тогда другим не нужно будет принимать в тебе ворох хлама, который ты бы, наверное, и сам в других не принял. И люди будут хотеть тебя иметь в своей жизни, а не принимать, но держать подальше от себя.
Так немного яснее? Я старалась, но не уверена, что смогла) 5 відвідувачів подякували iriska за цей допис
Да. Более того, согласна , что принимать не равно любить, зато очень равно терпеть.
И да, теперь поняла вашу мысль про «девушка не того хочет».
И правда, не того Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
1 відвідувач подякували Kirinda за цей допис
3 Мая 2018 22:17 iriska писав(ла): Так это просто любящий такое дает - принятие. Причем можно быть глупой или некрасивой и т.д., но тебя будут принимать и такой. А когда не любят, так хоть Богиней будь объективно, всё равно будешь как не низко лететь, так громко свистеть.
Так о том и речь, что дело не в прокачивании навыков)) Это к вопросу личностного роста И вот здесь:
"Резюме, возвращаясь к еще более ранним словам Jellya: развиваться нужно всегда, и тогда другим не нужно будет принимать в тебе ворох хлама, который ты бы, наверное, и сам в других не принял. И люди будут хотеть тебя иметь в своей жизни, а не принимать, но держать подальше от себя."
Не всегда проблема в хламе. Как раз оценок "как здорово ты умеешь, ой, какой ты человек интересный" я, например, слышу каждый день. Но, к сожалению, на том все и заканчивается. Видимо, не в ту печь пихаю :/
Развивая эту мысль, иногда мне кажется что скилов стало больше, чем нутра. В том смысле, что уже идет погоня за оценкой, а не поиск того что _нравится_ _роднит_ _подходит_, словом, естественной среды обитания.
7 Мая 2018 09:59 Jellya писав(ла): Развивая эту мысль, иногда мне кажется что скилов стало больше, чем нутра. В том смысле, что уже идет погоня за оценкой, а не поиск того что _нравится_ _роднит_ _подходит_, словом, естественной среды обитания.
А вы разве развиваете себя не в сторону себя же - настоящей? Если переформулировать (может быть не понятно, осознаю) - ты (это безличное слово, я про всех говорю) имеешь какие-то внутренние точки, которые зовут тебя им следовать, и на них направляется время и внимание, в итоге, следуя этим импульсам внутри себя, ты всё лучше понимаешь, кто ты есть и тем ближе ты сознательно - к себе-настоящему.
7 Мая 2018 16:17 iriska писав(ла): А вы разве развиваете себя не в сторону себя же - настоящей? Если переформулировать (может быть не понятно, осознаю) - ты (это безличное слово, я про всех говорю) имеешь какие-то внутренние точки, которые зовут тебя им следовать, и на них направляется время и внимание, в итоге, следуя этим импульсам внутри себя, ты всё лучше понимаешь, кто ты есть и тем ближе ты сознательно - к себе-настоящему.
У меня вообще сложилось впечатление, что Джеллия нарабатывает какие-то скиллы в угоду окружению, чтобы получить одобрительный кивок, но раз эти скиллы чужды ей по сути, то процесс их получения не становится новым источником получения эмоций, им остался только одобрительный кивок, которого не всегда-то и дождешься, потому что разные люди предпочитают видеть разные скиллы и всем не угодишь. Может я и не угадала, но выглядит пока так. Barking dogs seldom bite
3 відвідувача подякували Liberosis за цей допис
7 Мая 2018 17:17 iriska писав(ла): А вы разве развиваете себя не в сторону себя же - настоящей? Если переформулировать (может быть не понятно, осознаю) - ты (это безличное слово, я про всех говорю) имеешь какие-то внутренние точки, которые зовут тебя им следовать, и на них направляется время и внимание, в итоге, следуя этим импульсам внутри себя, ты всё лучше понимаешь, кто ты есть и тем ближе ты сознательно - к себе-настоящему.
Эта тема уже обсуждалась пару лет назад. Если быть кратким: сферы развития определяются ближайшим окружением. Если и возникают собственные импульсы, сверяются с предлагаемой формой, исключаются "неприемлемые".
7 Мая 2018 17:02 Jellya писав(ла): Эта тема уже обсуждалась пару лет назад. Если быть кратким: сферы развития определяются ближайшим окружением. Если и возникают собственные импульсы, сверяются с предлагаемой формой, исключаются "неприемлемые".
Вот это сейчас очень есевское было. Юношеское. Вы никогда себя в качестве Есенина не рассматривали? У Гамлетов все же побольше экстраверсии, "самости" в этих вопросах, они ведут, а не ведутся (не воспримите это в негативном смысле). Может, конечно, ещё дело в 4В, но у меня уже не первый раз от Вас возникает ощущение, как от интроверта.
Ну и хочется, конечно, Вам пожелать больше следовать не тенденциям окружения, а своим, согласовывая их только в таком ключе, чтобы это не приносило откровенного вреда Вам или окружению. Признание получают те, кто умеют настоять на том, что нравится именно им, а не следующие лишь за тенденциями окружения. Barking dogs seldom bite
7 Мая 2018 18:19 Liberosis писав(ла): Вот это сейчас очень есевское было. Юношеское. Вы никогда себя в качестве Есенина не рассматривали? У Гамлетов все же побольше экстраверсия, "самости" в этих вопросах, они ведут, а не ведутся (не воспримите это в негативном смысле). Может, конечно, ещё дело в 4В, но у меня уже не первый раз от Вас ощущение, как от интроверта.
Вот как раз наоборот все) Никогда не зависела от мнения окружающих в выборе сфер развития. Из моего даже самого близкого окружения никто не занимается всей той фигней, которая мне интересна. Вот разве Робочка одно время ходила хвостом, но и то на каком-то этапе выдохлась. Более того, даже и одобрение не особо нужно. Так, мимоходом узнают, удивятся, а так стараюсь, чтоб никто знал. Слишком много вопросов, на которые нечего ответить, кроме "хочу"
Думаю, тут скорее психоёжное 1 відвідувач подякували Vredina за цей допис
7 Мая 2018 18:19 Liberosis писав(ла): Вот это сейчас очень есевское было. Юношеское. Вы никогда себя в качестве Есенина не рассматривали? У Гамлетов все же побольше экстраверсии, "самости" в этих вопросах, они ведут, а не ведутся (не воспримите это в негативном смысле). Может, конечно, ещё дело в 4В, но у меня уже не первый раз от Вас возникает ощущение, как от интроверта.
Ну и хочется, конечно, Вам пожелать больше следовать не тенденциям окружения, а своим, согласовывая их только в таком ключе, чтобы это не приносило откровенного вреда Вам или окружению. Признание получают те, кто умеют настоять на том, что нравится именно им, а не следующие лишь за тенденциями окружения.
Ни в коем случае не обижена на сравнение) Более того, живу с Есей, мы очень разные. Именно в плане подхода к одной ситуации. Да, я рассматривала вариант ИЭИ. И интроверсия явно выражена, но в поведении.
Ну нет у меня именно своих желаний. Есть огромная любовь к близким и их зоне комфорта. Есть мельтешащие мысли, их слишком много, чтобы превращать это в планы.
Это уже уход от темы манипуляций по-моему)
Согласна с Vredina, Анечка моя именно так себя и ведет) Есть ее желания и всё. Это вообще не вопрос) А тем более чье-то к ним отношение.
А зачем? Я бы завершила такие отношения
Если человек покпзввает что я ему разонравилась или манипулирует таким образом значит я ему не очень нужна и оставаться там считаю унизительным
.
Это скорее похоже на норму, чем на манипуляции.
В начале отношений интерес мужчины максимальный, со временем он начинает снижаться. У женщины наоборот - вначале она более безразлична, позже начинает все больше привязываться.
Что с этим делать? Стараться выбирать человека, в котором вы можете быть уверены. А еще говорить об этом с ним лично, а не спрашивать на форумах.
Правда, иногда спокойный и искренний разговор очень хорошо помогает понять, что же между вами происходит. Можно выяснить причину, а также попросить вашего мужчину уделять вам больше времени.
А кроме того, желательно иметь собственную насыщенную жизнь, чтобы отношения ее наполняли, а не заменяли. 1 відвідувач подякували Riniaka за цей допис
Это явный личностный косяк у девушки. Ей кажется, что она виновата и обязана заслужить интерес с его стороны. Ну и люди с личностными косяками всегда являются излюбленными объектами манипуляций.
С его стороны это не обязательно манипуляция. Снижение интереса как раз и может быть связано с попытками "заслужить". Люди, которые пытаются заслужить интерес к себе объективно менее привлекательны, чем те, которые ведут себя свободно и естественно.