Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Манипуляции в любовных отношениях


Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 26
Порушень: 1
Флуд: 38%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 12:43 PikkuMyy писав(ла):
А почему это манипуляций не может быть по определению? Чем определение любви противоречит определению манипуляции?


Я вас умоляю, только не это или не сейчас

По теме вроде




Яша думал, что Софочка таки без ума от него. Оказалось, она была без ума и до него.
 
23 Тра 2015 23:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 6
Анкета
Лист

23 Мая 2015 21:36 Argus писав(ла):

И как это поможет женщине, втрескавшейся по уши в того, у кого совершенно перпендикулярные представления о том, что такое хорошо-плохо?


Умные люди в ЖЖ как раз таки и советуют выходить из подобных казусов снижением раздувшейся самооценки да как он мог общаться с кем-то там на вечеринке кроме меня до реального положения дел да, вот, мог, не одна я такая тут интересная. Градус кипения снижает. Ну а дальше успокоившись смотреть, если я ему действительно не самая самая, то на кой тогда и мне оно всё?



 
24 Тра 2015 00:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 311
Флуд: 5%
Анкета
Лист

23 Мая 2015 23:39 Valli писав(ла):

Если субъективно - то проще всего принять для себя теорию , что все , что было до ТОГО - вовсе не любовь . Но чесс слово - мне тогда казалось, что я любила . Но когда все поперек , когда изо дня в день тебя ломают , тыкают в твое несовершенство , когда чувствуешь , что постоянно недотягиваешь , когда в моих поступках и словах ищут второе гадкое дно , которого нет и быть не могло , когда оправдываешься за очевидные поступки ..и еще много, о чем писать просто не хочется..какая любовь. А то, что он любил и сильно - я уверена . Но писать об этом тоже больно - потому, что случилась трагедия. Потом.
Для меня важно любить и быть при этом счастливой . Наверное так ..Не знаю .

Так это же не вдруг прошло! Это медленно и методично убили.
Я же не об этом. А об историях про то как он любил - правда любил!!! восхищался, мечтал, уговаривал, убеждал, завоевывал, стремился... завоевал... Прости, дорогая, ошибся я, у нас ничего не получится, нам лучше расстаться... Вот какого черта?!!! Что это вообще было?
Любил - разлюбил?
За гранью.
24 Мая 2015 00:07 Saveta писав(ла):



если не МЫ решаем как можно полюбить... то почему мы уверены что эта любовь вечна...

Тупо, из личного опыта.
Никогда никого не разлюбляла.
Не умею.

24 Мая 2015 01:03 Abele писав(ла):

Умные люди в ЖЖ как раз таки и советуют выходить из подобных казусов снижением раздувшейся самооценки да как он мог общаться с кем-то там на вечеринке кроме меня до реального положения дел да, вот, мог, не одна я такая тут интересная. Градус кипения снижает. Ну а дальше успокоившись смотреть, если я ему действительно не самая самая, то на кой тогда и мне оно всё?

А почему и каким образом из "я ему не самая самая" обязательно следует "на кой тогда мне оно все"?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
24 Тра 2015 00:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 2
Анкета
Лист

24 Мая 2015 04:51 Argus писав(ла):
Я же не об этом. А об историях про то как он любил - правда любил!!! восхищался, мечтал, уговаривал, убеждал, завоевывал, стремился... завоевал... Прости, дорогая, ошибся я, у нас ничего не получится, нам лучше расстаться... Вот какого черта?!!! Что это вообще было?
Любил - разлюбил?
За гранью.




Дык, то, может, и не любовь, а влюбленность. Тогда и пройти на пустом месте может. Вот так внезапно.
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
1 відвідувач подякували Mouse за цей допис
 
24 Тра 2015 06:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 57
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Мой опыт говорит, что мужчины очень даже могут манипулировать. Правда, делают они это (опять же, из моего опыта) очень топорно. У меня было два таких случая, при чем почти один в один (может, где-то книжка есть, в которой им такой совет дают дурацкий?). В самом начале "отношайзинга", в одном случае даже еще до первого свидания (познакомились через сайт знакомств) мужчина вдруг звонит и заявляет, что "извини, я встретил другую" и встречаться со мной теперь не может (порядочность свою демонстрирует - двух зайцев одним выстрелом). Я, конечно, про себя поржала и примерно наметила дату, когда он опять позвонит и скажет, что там все кончено. Ну и, со временем не сильно ошиблась. Но мне легко было, т.к. на мужчин этих было совершенно параллельно. Первого я еще и в глаза не видела (потом оказалось, что маленький, тощенький - вот и пытался цену себе набить, хотя на самом деле выиграл бы гораздо больше, будучи собой), а со вторым уже встречались и он мне не глянулся.

Я не знаю, какой идиот им сказал, что таким образом можно завоевать (или удержать) женщину.

Я понимаю, что это, наверное, не совсем по заявленной теме дискуссии, но просто иллюстрация к тому, что мужчины тоже могут манипулировать.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
24 Тра 2015 09:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 518
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Так целые курсы пикаперов в природе существуют )))) Их там профессионалы манипуляциям учат!
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
24 Тра 2015 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 130
Флуд: 9%
Анкета
Лист

24 Мая 2015 09:49 Marihuana писав(ла):
Так целые курсы пикаперов в природе существуют )))) Их там профессионалы манипуляциям учат!

Которые без таланта не лучше каменного топора

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
24 Тра 2015 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 311
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Мая 2015 07:24 Mouse писав(ла):

Дык, то, может, и не любовь, а влюбленность. Тогда и пройти на пустом месте может. Вот так внезапно.

Мне не хочется в очередной раз погрязать в дискуссии, что есть любовь. Это не единичная история, и не моя, но скомпилированная мною из нескольких сходных.
Могу поручиться, что со стороны "разлюбивших" живые искренние эмоции точно были, пострадавшие леди - все этики, я их ощущениям доверяю. Могу поручиться, что "разлюбившие" делали для завоевания взаимности такие вещи и так долго, что никакой пикапер для галочки в списке побед делать не будет. Тупо секс можно получить на любом углу гораздо легче и проще.

Я вообще не понимаю, как чувства, любые чувства могут измениться БЕЗ ПРИЧИНЫ. Вот сами по себе на ровном месте. Блин, ну ведь ничто не берется ниоткуда и никуда не девается!
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
24 Тра 2015 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 62
Флуд: 11%
Анкета
Лист

24 Мая 2015 10:10 Argus писав(ла):

Мне не хочется в очередной раз погрязать в дискуссии, что есть любовь. Это не единичная история, и не моя, но скомпилированная мною из нескольких сходных.
Могу поручиться, что со стороны "разлюбивших" живые искренние эмоции точно были, пострадавшие леди - все этики, я их ощущениям доверяю. Могу поручиться, что "разлюбившие" делали для завоевания взаимности такие вещи, которые никакой пикапер для галочки в списке побед делать не будет. Тупо секс можно получить на любом углу гораздо легче и проще.

Я вообще не понимаю, как чувства, любые чувства могут измениться БЕЗ ПРИЧИНЫ. Вот сами по себе на ровном месте. Блин, ну ведь ничто не берется ниоткуда и никуда не девается!




а появиться без причины они могут?




 
24 Тра 2015 10:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 311
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Мая 2015 10:04 Tilde писав(ла):
Я понимаю, что это, наверное, не совсем по заявленной теме дискуссии, но просто иллюстрация к тому, что мужчины тоже могут манипулировать.

Дык что, не люди они, что ли?!

24 Мая 2015 11:11 Saveta писав(ла):

а появиться без причины они могут?

Думаю, что нет.
Но распутывание причин... скорее - путей.... бездонная тема!

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
24 Тра 2015 10:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 89
Важливих: 3
Анкета
Лист

24 Мая 2015 09:04 Tilde писав(ла):
Мой опоыт говорит, что мужчины очень даже могут манипулировать. Правда, делают они это (опять же, из моего опыта) очень топорно. У меня было два таких случая, при чем почти один в один (может, где-то книжка есть, в которой им такой совет дают дурацкий?). В самом начале "отношайзинга", в одном случае даже еще до первого свидания (познакомились через сайт знакомств) мужчина вдруг звонит и заявляет, что "извини, я встретил другую" и встречаться со мной теперь не может (порядочность свою демонстрирует - двух зайцев одним выстрелом). Я, конечно, про себя поржала и примерно наметила дату, когда он опять позвонит и скажет, что там все кончено. Ну и, со временем не сильно ошиблась. Но мне легко было, т.к. на мужчин этих было совершенно параллельно. Первого я еще и в глаза не видела (потом оказалось, что маленький, тощенький - вот и пытался цену себе набить, хотя на самом деле выиграл бы гораздо больше, будучи собой), а во втором уже встречались и он мне не глянулся.

Я не знаю, какой идиот им сказал, что таким образом можно завоевать (или удержать) женщину.

Я понимаю, что это, наверное, не совсем по заявленной теме дискуссии, но просто иллюстрация к тому, что мужчины тоже могут манипулировать.

Так естественно, что могут. Тут у нас вообще, климатические , сексуальные домогательства присутсвуют.Допустим прихожу я в какую нибудь кантору, что нибудь просить, положенное мне по закону, а там сидит, какой нибудь упырек и комплименты мне отвешивает.
Я честно говоря не могу и не хочу разделять, в таких вопросах на мужчин и женщин, все стараются по манипулировать.Тем или иным образом.
В моем последнем, не удачном романе, парень так и признался, что я люблю по манипулировать, что бы понравится девушке и мол это не хорошо.Правда я так и не выяснила каким образом он это делает.Не успела.Расстались, при том при всем, я всегда признаюсь, что со мной оооочень тяжело.
Вопрос сейчас в том, что могут ли мужчины исчезать и затаиваться, и с какой целью.
Я тут в интернет залезла и посмотрела ответ на вопрос, мужские манипуляции по отношению к женщинам.Там мне чья та книга выпала.Так самая первая манипуляция, так и называлась_Жди меня_Посмотрите интересное можно почерпнуть.Я еще даже книгу нашла, какого то по моему американского писателя_как сооблазнить женщину_Дурная книга, но глянуть можно.


 
24 Тра 2015 10:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 518
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

24 Мая 2015 11:10 Argus писав(ла):


Я вообще не понимаю, как чувства, любые чувства могут измениться БЕЗ ПРИЧИНЫ. Вот сами по себе на ровном месте. Блин, ну ведь ничто не берется ниоткуда и никуда не девается!

ИМХО. Люди меняются. И эти собственные внутренние изменения вполне себе причина. Меняется человек - меняются его чувства. Логично?
Еще одна фишка - иллюзии. Людям свойственно рисовать в голове образ и влюбляться в него, а не в конкретного живого человека. А когда узнаёшь носителя образа получше и поближе, образ тает. И вместе с ним может растаять любовь. Может, конечно, и не растаять. Тут уж как повезёт
24 Мая 2015 10:58 dkm писав(ла):

Которые без таланта не лучше каменного топора

В целом я никогда не видела ничего плохого в этих курсах. Раскрепощают закрепощенных мальчиков с неустроенной личной жизнью. Разве плохо? А талантам они не нужны, пожалуй...
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
24 Тра 2015 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 2
Анкета
Лист

24 Мая 2015 14:10 Argus писав(ла):

Мне не хочется в очередной раз погрязать в дискуссии, что есть любовь. Это не единичная история, и не моя, но скомпилированная мною из нескольких сходных.
Могу поручиться, что со стороны "разлюбивших" живые искренние эмоции точно были, пострадавшие леди - все этики, я их ощущениям доверяю. Могу поручиться, что "разлюбившие" делали для завоевания взаимности такие вещи и так долго, что никакой пикапер для галочки в списке побед делать не будет. Тупо секс можно получить на любом углу гораздо легче и проще.

Я вообще не понимаю, как чувства, любые чувства могут измениться БЕЗ ПРИЧИНЫ. Вот сами по себе на ровном месте. Блин, ну ведь ничто не берется ниоткуда и никуда не девается!


Так, может, и не без причины. Просто причина не озвучивается. Мб другая сторона не считает нужным ее доносить, но опять же все имхо.

У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
24 Тра 2015 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Дописів: 2
Анкета
Лист

23 Мая 2015 21:40 Argus писав(ла):

А он знает, что она отвечает взаимностью? Может она отвечает на каком-то таком языке, которого он не понимает?




Вообще-то такое действительно бывает. И некоторые, чтобы проверить отношение партнера или добиться того, чтоб он (она) выражал(а) чувства на его(её) языке)) возможно и приходят к такому виду манипуляции...
Но мне кажется, что и в этом случае это редко действенная манипуляция и может даже вредная, особенно по отношению к девушке)).
И потом, судя по всему скорее всего ТС описывает не тот случай.

в начале отношений баланс отдачи обоих партнеров равен, но в какой-то момент, кто-то из них, например, мужчина снимает свой интерес с девушки и переводит его на других девушек. А девушка уже влюбилась и поверила что у нее отношения

То есть до этого момента он прекрасно понимал ее язык, и вдруг...и еще, ТС скорее всего пишет основываясь на своем опыте, а увидеть интерес Гексли, по-моему, любой может, хотя у них и бывает, что в обществе внимание их может не сосредотачиваться на одном объекте, а рассеиваться на многие объекты, Гексли как бы везде...тут в принципе могут возникнуть какие-то недопонимания со стороны партнера...
все может быть.

1 відвідувач подякували Ursula-2 за цей допис
 
24 Тра 2015 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕЛФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Короче я кое-что поняла, спасибо всем за мнения. Давайте закроем тему.

1 відвідувач подякували MariAnn за цей допис
 
24 Тра 2015 17:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 66
Анкета
Лист

Бывает еще и такое, что чел манипулирует полуосознанно, по разным причинам: личностный инфантилизм, либо комплексы там всякие... В темке "Бальзак и развод" как раз один такой случай описан. Ну по идее, 30-летней девушке-этику таких товарищей распознавать должно быть достаточно легко...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
24 Тра 2015 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 51
Анкета
Лист

24 Мая 2015 10:17 Argus писав(ла):

Дык что, не люди они, что ли?!


Думаю, что нет.
Но распутывание причин... скорее - путей.... бездонная тема!


Да просто все тут) Лимбическая система рулит, она и решает по поводу кого взбодрить нас эндорфинами и окситоцинами)
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
27 Тра 2015 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЕФ
Хайфа

Дописів: 90
Важливих: 3
Анкета
Лист

27 Мая 2015 11:53 Volchv2 писав(ла):

Да просто все тут) Лимбическая система рулит, она и решает по поводу кого взбодрить нас эндорфинами и окситоцинами)

Ага рулит))И не думает, что завтра кто то так же поступит с сестрой или дочерью этого самого, озабоченного.Повбивала б.


 
27 Тра 2015 20:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MariAnn
"Гекслі"
ЕЛФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 46
Флуд: 4%
Анкета
Лист

27 Мая 2015 20:04 LianoraDr писав(ла):

Ага рулит))И не думает, что завтра кто то так же поступит с сестрой или дочерью этого самого, озабоченного.Повбивала б.


Да что на глупости реагировать. Мне вот не нравится драйское деление людей на категории и отношение к ним исходя из этого. Прям коробит. Когда в зависимости от поведения накладывают ярлык. Я считаю, что это может быть уместно только если человек социально опасен. А если люди просто живут для себя и никому не мешают, то они достойны чтобы их воспринимали просто как людей.

Короче у меня постоянно терки с базовыми этиками (чаще драями) из-за этого.

Как вы думаете в можно ли в этом вопросе прийти к какой-то общей точке зрения, к чему-то среднему.
Может Драю проще наклеить ярлык, потому что он не видит с первого взгляда тот потенциал, который видит Гек?


 
27 Тра 2015 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 70
Анкета
Лист

27 Мая 2015 20:58 MariAnn писав(ла):

Да что на глупости реагировать. Мне вот не нравится драйское деление людей на категории и отношение к ним исходя из этого. Прям коробит. Когда в зависимости от поведения накладывают ярлык. Я считаю, что это может быть уместно только если человек социально опасен. А если люди просто живут для себя и никому не мешают, то они достойны чтобы их воспринимали просто как людей.

Короче у меня постоянно терки с базовыми этиками (чаще драями) из-за этого.

Как вы думаете в можно ли в этом вопросе прийти к какой-то общей точке зрения, к чему-то среднему.
Может Драю проще наклеить ярлык, потому что он не видит с первого взгляда тот потенциал, который видит Гек?


Так может, Драи тоже достойны, чтобы их воспринимали просто как людей?) Или они все-таки социально опасны? Дык вродь живут, никому не мешают...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
 
27 Тра 2015 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Манипуляции в любовных отношениях

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:22




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор