Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Штирлиц ведёт себя некрасиво - помогите советом

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Штирлиц ведёт себя некрасиво - помогите советом


Sunny1988
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Здравствуйте, форумчане! Читаю форум с интересом, но сейчас очень захотелось получить ваши комментарии по конкретной ситуации.

Мне 26 лет, предположительно Достоевский, моему мужчине 28 лет, думаю, что Штирлиц.

Чудесный заботливый мужчина, который, я знаю, готов ради меня на всё. Живём вместе 1 год, у него очень серьёзные намерения.

Смущает меня пара вещей. У меня серьёзные претензии к его поведению и неумению контролировать собственные эмоции. Например, мне бывает невыносимо стыдно, когда он начинает скандалить с обслуживающим персоналом или громко возмущаться из-за сущих пустяков на людях.

Или другой пример. Смотрим фотографии с его мамой на компьютере. Мама спрашивает: "Как закрыть это фото?" Он закатывает глаза, страдальчески вздыхает и с плохо скрываемым раздражением сообщает, что нужно нажать на крестик. Когда, спустя время я отмечаю, что так нельзя себя вести, ведь это же обидно, он резонно замечает, что объяснял маме миллион раз, как пользоваться компьютером, можно уже и запомнить. Т. е. он считает себя полностью правым в этой ситуации и не считает нужным корректировать поведение.

Решили обсудить бюджет на лето, и он как всегда стал в меня "вкрикивать" своё мнение. Видимо, необходимость объяснять что-то кому-то его так пугает, что у него слетают всяческие тормоза. В этот момент он не отдаёт себе отчёта в том, какой у него голос, тон и громкость, а любое возражение встречает поток раздражения, почти агрессии.

Меня такие выпады уже утомили, так что последнее время я не пытаюсь мягко уладить конфликт, а вместо этого даю полный отпор из разряда: "В таком тоне ты со мной разговаривать не будешь!"

Кажется, исходя из соционики, мое поведение в этой ситуации нетимное или неверное. По науке, я вроде бы должна быть терпеливой и, когда буря утихнет, спокойно рассказать человеку, что он сделала не так и почему кого-то обидел.
Только смысла я в этом не вижу, так как он каждый раз искренне сожалеет, но в очередной раз поступает по устоявшейся схеме, изменить своё поведение он не в силах. И терпеть необоснованное раздражение и агрессию в свой адрес мне совсем не хочется.

Злая мысль:
Если он не научится себя вести, расстанемся.

Добрая мысль:
Всё-таки нужно быть терпимее и направлять его, корректировать его поведение. Мне это по силам, особенно, когда я в хорошей "душевной" форме.

Злая мысль:
Зачем мне тратить драгоценной время на этого человека?

Добрая мысль:
Ну со мной тоже бывает непросто, меня тоже иногда относительно безобидные фразы раздражают. Вот пример диалога:

- Радость, как хорошо на улице! Весна, всё зеленеется, свежо после дождя, дышится полной грудью Я шла медленно-медленно, так не хотелось домой.
- (притворно обиженно) Ко мне не хотелось идти?
- (я в раздражении) Ой, ну вот опять ты о себе да о себе!

Мне грустно и горько оттого, что родной мне человек вместо того, чтобы разделить со мной такое чудесное чувство перевёл разговор на собственную персону, будто ничего более значимого в этом мире нет.

Такое поведение у Штирлица корректируется? Подскажите, как мне правильно реагировать на его приступы раздражения.

3 відвідувача подякували Sunny1988 за цей допис
 
25 Тра 2015 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 522
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Мая 2015 19:47 Sunny1988 писав(ла):
"В таком тоне ты со мной разговаривать не будешь!"


Браво! И так держать!
То, что вы описываете, на мой взгляд обычная невоспитанность. Это не соционично. и это лечится. Если вы готовы его всю жизнь одрегивать, разумеется.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
25 Тра 2015 19:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 70
Анкета
Лист

25 Мая 2015 19:09 Marihuana писав(ла):

Браво! И так держать!
То, что вы описываете, на мой взгляд обычная невоспитанность. Это не соционично. и это лечится. Если вы готовы его всю жизнь одрегивать, разумеется.

ППКСну. На этом этапе уже можно решать, согласна ли ТС принять этого человека таким, как есть и быть готовой к тому, что он, возможно, никогда не изменится. А насчет "как реагировать" - отвечу: реагируйте адекватно - не давайте себя в обиду, как минимум.
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
25 Тра 2015 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Robik
"Робесп'єр"

Красногорск

Дописів: 4
Анкета
Лист

Ради любопытства спрошу - а если барышня хамит - рекомендации как-то изменятся ?

 
25 Тра 2015 19:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sunny1988
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

25 Мая 2015 19:09 Marihuana писав(ла):

Браво! И так держать!
То, что вы описываете, на мой взгляд обычная невоспитанность. Это не соционично. и это лечится. Если вы готовы его всю жизнь одрегивать, разумеется.


Самый неконструктивный путь, так как только даёт новый виток конфликту.
Где корни у обычной невоспитанности? В семье, надо думать?
В данной ситуации, мама - сама вежливость, папы нет.

 
25 Тра 2015 20:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 522
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Мая 2015 21:02 Sunny1988 писав(ла):


Самый неконструктивный путь, так как только даёт новый виток конфликту.
Где корни у обычной невоспитанности? В семье, надо думать?
В данной ситуации, мама - сама вежливость, папы нет.

То, что мама - сама вежливость, ничего не значит. Сыночка надо было воспитывать когда пешком под стол ходил. а теперь то, что недовоспитала мама, придётся расхлёбывать вам. И не забывайте старую народную мудрость: как мужчина относится к своей матери, точно так же через какое-то время он будет относиться к жене.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
25 Тра 2015 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 70
Анкета
Лист

25 Мая 2015 20:18 Marihuana писав(ла):

То, что мама - сама вежливость, ничего не значит. Сыночка надо было воспитывать когда пешком под стол ходил. а теперь то, что недовоспитала мама, придётся расхлёбывать вам. И не забывайте старую народную мудрость: как мужчина относится к своей матери, точно так же через какое-то время он будет относиться к жене.


Прочувствовала это на собственной шкуре. И именно со Штирлицем
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
25 Тра 2015 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Robik
"Робесп'єр"

Красногорск

Дописів: 4
Анкета
Лист

Исходя из этой логики - как женщина относится к своему отцу, так будет относиться и к мужу.

Однако же жизнь показывает, что все эти поговорки имеют мало связи с реальной жизнью. К людям обычно относятся так, как они того заслуживают - а не по гендерному признаку.
25 Мая 2015 18:47 Sunny1988 писав(ла):

Такое поведение у Штирлица корректируется? Подскажите, как мне правильно реагировать на его приступы раздражения.


В любом поведении надо понять причину. Возможно его что-то раздражает, а срывается на близких. А возможно - просто Жук ))

2 відвідувача подякували Robik за цей допис
3 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
25 Тра 2015 20:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 70
Анкета
Лист

25 Мая 2015 20:41 Robik писав(ла):
Исходя из этой логики - как женщина относится к своему отцу, так будет относиться и к мужу.

В отношениях так толсто "исходить из логики" - по граблям всю жизнь топтаться

25 Мая 2015 20:41 Robik писав(ла):
К людям обычно относятся так, как они того заслуживают - а не по гендерному признаку.


Что, прям все ко всем так объективны всегда?

25 Мая 2015 20:41 Robik писав(ла):
В любом поведении надо понять причину. Возможно его что-то раздражает, а срывается на близких.


Когда человека раздражает каждый твой, пардон, пук со всеми вытекающими, то как-то уже не очень причину хочется искать. Особенно, если этот человек не готов идти на компромисс

25 Мая 2015 20:41 Robik писав(ла):
А возможно - просто Жук ))


Прямо диагноз соционический поставили))
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
3 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
 
25 Тра 2015 20:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 59
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Le_raton_gris, ахтунг) .
Срочно сотрите несогласие с Robik .
Он уже поставил мне в отместку кучу "не согласиться" ). Смотри , как бы тебе не досталось . Как думаешь , мстит или заигрывает ?

3 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
25 Тра 2015 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Robik
"Робесп'єр"

Красногорск

Дописів: 4
Анкета
Лист

25 Мая 2015 20:57 Ad_Astra писав(ла):

Когда человека раздражает каждый твой, пардон, пук со всеми вытекающими, то как-то уже не очень причину хочется искать. Особенно, если этот человек не готов идти на компромисс


Ответ ведь был дан не вам, а ТС, которая хотела бы остаться в отношениях. Не хотите - не ищите )

 
25 Тра 2015 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 70
Анкета
Лист

25 Мая 2015 21:13 Robik писав(ла):


Ответ ведь был дан не вам, а ТС, которая хотела бы остаться в отношениях. Не хотите - не ищите )

Мы тут вродь все в дискуссии участвуем Может, ТС наши споры и помогут взглянуть под новым для неё углом на её проблему

25 Мая 2015 21:21 Valli писав(ла):

Как я того заслуживаю?


Истесственна
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
 
25 Тра 2015 21:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Charli_Tero
"Достоєвський"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 21
Флуд: 5%
Анкета
Лист

25 Мая 2015 21:41 Robik писав(ла):

В любом поведении надо понять причину. Возможно его что-то раздражает, а срывается на близких. А возможно - просто Жук ))


А что, мне мысль нравится. Собственно, так и
рубятся гордиевы узлы. Когда что-то слишком
сложно и много слов, тогда имеет право быть и
простое: жук.

1 відвідувач подякували Charli_Tero за цей допис
 
25 Тра 2015 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Murena
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 17
Анкета
Лист

Я бы начала медленно занижать значимость этого человека в своей жизни. Сорри. Агрессия от вседозволенности, тем более, когда границы уже нарушены. Охлаждение и отдаление, изрядная доля своей интересной жизни (в лицо не бросаемая, но чтоб он точно это знал) - единственный работающий ушат из моего опыта, который человека вынуждает думать, что ему важнее - импульсы и ссоры, или вы. Ругаться не обязательно, Досту будет очень тяжело, а он будет еще сильнее агриться, не встречая постоянный контролируемый отпор. Пофиг. У вас БЭ базовая, манипулируйте. Ко психам относиться со снисходительным юмором, с пониманием, когда совсем допечет - крутим у виска и увеличиваем дистаааанцию. Как-то так.

P.S Объяснять, что хорошо, а что плохо, пока он самозабвенно брызжет изжогой, бесполезно. Себя только дать отъедать.
Интроверт-сенсорик... Экстраверт при.... к
2 відвідувача подякували Murena за цей допис
 
25 Тра 2015 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa

"Достоєвський"
ВЕФЛ
Телешовка


Дописів: 257
Важливих: 47
Анкета
Лист

25 Мая 2015 18:47 Sunny1988 писав(ла):
Здравствуйте, форумчане! Читаю форум с интересом, но сейчас очень захотелось получить ваши комментарии по конкретной ситуации.


Он просто плохо воспитан.

Скорее в сего, он не изменится, либо принимайте его таким, какой он есть, либо уходите. Возможно, лет через 15 он под вашим влияние, от вашей мягкости чуть смягчится, но только чуть.

Еще он может со временем научиться себя сдерживать, если увидит, что его агрессивность невыгодна для него - от него ушла любимая девушка, в общественных местах с ним никто не хочет иметь дело, от него уходят подчиненные, его увольняют с очередной работы и т.п., тогда, возможно, если он не дурак, у него появится стимул как-то меняться.

Пока же ему все сходит с рук (скандалы - это не финансовые убытки и не трагедия, как для базовых ), и ему нет смысла менять свое поведение.


последнее время я не пытаюсь мягко уладить конфликт, а вместо этого даю полный отпор из разряда: "В таком тоне ты со мной разговаривать не будешь!"


Это все просто слова (вы их произносите, а он все равно не меняет тон), и на него они не действуют.

Маломерные понимают только причинно-следственные связи. Собрала чемоданы, ушла => у него исчезла физическая возможность вам грубить => он больше не разговаривает с вами в таком тоне.

Только нужно быть готовой к тому, что он не захочет, чтобы вы вернулись.

Либо принимайте таким, какой он есть.

Еще можно просить, обижаться и плакать , только это тоже со временем может перестать действовать. Он может подумать, что слезы вас утешают, и вам это полезно - периодически плакать .
Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
2 відвідувача подякували Anfisa за цей допис
 
25 Тра 2015 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Robik
"Робесп'єр"

Красногорск

Дописів: 4
Анкета
Лист

Ну а если это, скажем, какой-нибудь перенос или проекция, как там у психологов ? ) И дело вовсе не в воспитании, а в какой-либо травмирующей ситуации на работе или ещё где-то. По словам ТС, например, видно, что у него некие неразрешённые проблемы с матерью. Я бы поискал в этом направлении.

Либо возможен вариант, что ТС чего-то не договаривает и её поведение также может являться провоцирующим. Ну для начала он может не чувствовать поддержки, а чувствовать отторжение со стороны ТС (хотя бы в случае с матерью), хотя ТС отчитывает его по БЭ возможно не зная всех нюансов их внутрисемейных отношений.

Либо - действительно имеет место соционическая (психологическая) несовместимость характеров, болевая БЭ и всё такое.

Воспитание безусловно тоже возможно. Но мы не знаем всей ситуации, а ТС ищет конструктивного выхода и считает, что фактически живёт в семье. Поэтому я и писал, что для конструктива надо искать причину. Для разрешения таких ситуаций существуют семейные психологи, послать же его самое простое. )

ПС. Ясно, что если бы у них были поверхностные отношения - послать было бы самым верным.

 
25 Тра 2015 23:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Мая 2015 18:47 Sunny1988 писав(ла):
мне бывает невыносимо стыдно, когда он начинает скандалить с обслуживающим персоналом или громко возмущаться из-за сущих пустяков на людях.


Мне кажется, что у вашего мч внутри много гнева, а "пустяки" - лишь поводы его выплеснуть, снять напряжение. Я совсем не уверен, что это типичное и как-то относится к соционике. Такая реакция просто характерна для людей самовлюблённых, желающих "строить" других и быть во всём правыми. Мне кажется, что сама идея написания вашего поста красноречиво говорит о том, что вы сам на пределе и пытаетесь сохранить свою свободу жить так как хочется вам, а не вашему "чудесному и заботливому". Да и какая радость жить с человеком, с которым ежедневно и ежеминутно нужно сражаться за свою свободу и достоинство (а достоинство - это единственное, что отличает человека от бессловесного раба) и терпеть "необоснованное раздражение и агрессию в свой адрес".

Мой совет - расставайтесь немедленно.
Ну или сражайтесь каждую минуту своей оставшейся жизни за то, чтобы вас уважали (а уж про любили я и не заикаюсь). Так как пример с его мамой легко показывает, что это точно будет сражение на ВСЮ жизнь, проведённую с этим "чудесным и заботливым".


 
25 Тра 2015 23:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Robik
"Робесп'єр"

Красногорск

Дописів: 4
Анкета
Лист

А вообще, напоминает общение конфликтёров. У меня была схожая ситуация в семье, отец (Дон) и мать (Драй).

И вот он нередко возмущался чем-либо на людях, а ей при этом было "невыносимо стыдно за него" (цитата). Ибо так не положено у ценностных БЭ. При этом Дон ещё и попадал под творческую ЧС. ))

Хотя при ближайшем рассмотрении часто становилось ясно, что та или иная ситуация вполне стоила возмущения.

Ну после расставания они не прекратили себя вести сообразно своему ТИМу (публично возмущаться и одёргивать), но разумеется прекратили быть недовольными друг другом - ибо взаимоотношения закончились. )

 
25 Тра 2015 23:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 130
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Почитайте "Психологическое Айкидо" Литвака, там как раз есть кое-что по теме. А разойтись оно успеется при желании.

 
26 Тра 2015 01:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4
"Штірліц"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я парень, штирлиц. Веду себя так же и для меня это нормально. Повторять одно и тоже действительно раздражает, я не люблю когда люди не СТАРАЮТСЯ запомнить то что я им говорю. Попросите его чтобы он сдерживал свои эмоции в вашем присуцтвии а лучше смеритись с этим, потому как их подавление плохо сказывается на его эмоциональном состоянии (сужу по себе)

 
26 Тра 2015 08:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Штирлиц ведёт себя некрасиво - помогите советом

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 08:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор