Есть несколько проблем которые хотелось бы обсудить с вами. Я Дост, с подтипами Гамлет и Драйзер.
У меня есть год отношений с Джеком. Время от времени возникают проблемы которые я незнаю как решить. Хотелось бы услышать какие-нибудь действенные и практичные руководства.
1) Порой он просит беспрекословного выполнения некоторых просьб которых я не понимаю. Когда прошу объяснить зачем их делать он дуется, молчит, и ждет когда я сама додумаюсь. Затем говорит что я глупая, что нужно все разжевывать и объяснять, что его очень раздражает.
2) Он много делает для отношений, организовывает всякие мероприятия, и в ответ кажется ждет чего-то ответного. Но я не совсем понимаю что он имеет ввиду когда говорит: ты ничего не делаешь! С моей стороны много ласки, терпения и понимания, я стараюсь заботиться о нем в плане сенсорики: чтоб не забыл чего, помочь с бытом и т.д. Мы конечно еще не живем вместе чтобы готовить, убирать и так далее, но что я могу сделать на данном этапе отношений?
3) Где именно нужно проявлять упрямость и стойкость? Иногда я проявляю их не в том месте, например когда он просит что-то сделать а я не хочу/могу. Порой это доходит до выматывающих и тяжелых столкновений...
Может дадите какой набор правил что они имеют ввиду когда делают вот так вот... Хочется чтобы мое увлечение соционикой не было бездарным (как он считает), применять теорию на практике.
Я не могу узнать его подтипов, но в том что он Джек уверена железно.
А что это такое? Вы имеете в виду, что у вас этико-сенсорный подтип Доста, и что у вас сильнее развиты ? *смотрит на модель А*
Как третьевольник третьевольнику - вот это у вас проявление 3 воли по ПЙ. Какой ПЙ у вашего Джека? скорей всего у вас по воле негармоничные отношения. 1 воля у него может быть?
Информацию о моих подтипах я выложила в надежде что она как-нибудь поможет решению проблемы, ну или выявит причины. Его ПЙ я незнаю, так как он всячески отказывается от подобных тестов считая их бесполезными. Значит, 3В будет хорошо уживаться с таким же 3В или как? Вполне вероятно, что у него 1В.
Ну так возьмите и спросите его, а чтобы он хотел, чтобы вы делали. И вообще, Джеки - это те замечательные люди, с которыми можно разговаривать о ваших отношениях, а не теряться в догадках, ища помощи на форуме ))
Возможно, он ждет, что Вы разделите с ним заботы по организации этих самых мероприятий, т.к. в диаде Джек-Драйзер очень ценится совместная деятельность.
Кто сказал, что их вообще нужно проявлять?) Не знаю, как у Достоевских, а у Драйзеров "упрямство" проявляетя в том, чтоб разделять с партнером принятие решений и ответственность за это. Или чтобы спрашивали хотя бы мнение Драйзера. Штирлицами, к примеру, это воспринимается как излишняя самостоятельность.
А нет его. Только разговаривать, обсуждать и выяснять на пальцах, что и кому необходимо в отношениях.
Спасибо, Ad_Astra, за детальный ответ. Вот конкретный пример:
Мы вместе живем в кампусе универа. Я с того же города где он и расположен, он с другого, но учиться там и жить очень удобно. Так как мои родители зарубежом, он меня может не отпускать домой на каникулы, когда приезжает мама. Просит остаться на ночь, хоть мы просто встречаемся. Маму оставлять дома одну не хочется, да и она не одобряет. Вот на этой почве постоянно происходят стычки - он может оставаться ради меня в городе и не уезжать к себе - а я не могу даже остаться когда он просит. Вот так...
А не офигел ли он? Я бы так прямо и спросила.
Ибо, имхо, он и совесть и страх потерял. Вы его сколько знаете? А маму? Уверена, что маму дольше. И он может из вашей жизни исчезнуть, а мама только в связи с кончиной вас покинет. И если он не уважает ваши отношения с матерью, то он не уважает и вас. Он вот готов от родителей отказаться? Почему он требует это от вас? Вы маму видите раз в год. А с ним видитесь постоянно. Как ему вообще не стыдно такие претензии предъявлять? Ну и фсе в таком духе.
Если ему тупо не хватает в этот период внимания, то поделите свое время. Типо с ним вы видитесь три разу в неделю с 15.00 до 19.00 и фсе. Ему это не озвучивайте. Озвучьте, что он не единственный человек в вашей жизни, что маме тоже нужно ваше время и внимание. Поэтому на ночь не могу. Могу днем тогда-то во столько-то
Мама приезжает не так уж и редко, раз пять в году стабильно, на недельку-две. Дело в том что он уезжал в америку на практику на целое лето и хотел провести побольше времени со мной (оставался месяц). От родителей может отказаться если их воля пойдет наперекор его воле. Я уверена в нем, он не кинет меня в трудной ситуации и выполнит любую мою просьбу (требует взаимных уступок). Он знаком с моими родителями, так же как и я с его... С матерью у нас тоже неоднозначные отношения: она частенько связывает меня по рукам (в плане действий). Она у меня, кажется, Гамка.
Ну тогда понятны его претензии. Тут вам нужно грамотно разделить свое время-внимание по всем нуждающимся. В такой ситуации можно и маме сказать, что вы уже взрослая. И если мама не хочет, чтобы вы умерли в обнимку с кошкой, то она не должна препятствовать строить отношения с мужчиной. Что он надолго уезжает. И еще, что вы должны сейчас приложить все усилия, чтобы ему и в голову не пришло во время разлуки смотреть еще на кого-то А если вы сейчас дадите причины думать, что он вам не особо нужен, то все может произойти.
Как третьевольник третьевольнику - вот это у вас проявление 3 воли по ПЙ. Какой ПЙ у вашего Джека? скорей всего у вас по воле негармоничные отношения. 1 воля у него может быть? [/quote]
Кто-нибудь подскажите где можно найти информацию о совместимости в ПЙ?
Маша выше все хорошо сказала, добавить нечего. А насчет пй-совместимости - на этом сайте есть раздел по психософии, там есть тесты и на определение пй-типа, и на совместимость
Круто Вы меня сейчас откомплиментили В свое время по ее описаниям ТИМов я сама себя перетпировала из Напки в Драйку. Но изучать ее досконально не хочется, при глубоком погружении в Стратиевскую слишком уж гнетущее впечатление она оставляет на душе. Мне больше по душе описания Билецких
Вообще не сакмое типичное слово для Джеков. Джеки и Бали дураков -любят. Но, видать, таки не любых дураков. Я ниже объясню, почему дурак-Нап - крутой чувак и гений если чо, а дурак-Дост - просто унылый дурак.
прямо и конкретно спросить, что он имееет в виду, и что, по его мнению, вы должны делать для отношений.
... и это вы еще вместе не живете. Толи еще будет..
Теперь смотрите. Что думает и чувствует Дост, мне понять довольно сложно. Я из другой квадры.
Кроме того, что БС - это не начинка для пирожков, это - мировоззрение. И когда она, БС, базовая у Штиров, и болевая - у Джеков, это таки 2 большие разницы.
А вот про Джека могу поподробнее.
Тем более, Джеко-Достовские отношения наблюдала и наблюдаю.
Тут как. Достоевский, он вообще по жизни очень занятой человек. При этом те занятия, которые он себе находят, из гаммы выглядят обычно несколько...странными, очень мягко говоря. А учитывая, что жизненная задача Доста -тормозить пашущего, как раб, Штира, то все эти занятия протекают еще и в очень дивном темпе.
Ну и теперь наблюдаем. У Достика что-то цветочек в горшке загрустил, Достик втыкает палочки в горшок, чтобы поддержать цветочек. Втыкать он их будет ровно пол дня. А еще Достик умеет оплетать бутылки проволокой, вышивать японской гладью в пол-нитки футляры для ручки для веника (2 месяца), делать из старых носков очень красивые резинки для волос и кучу тому подобных, крайне дивных, но одинаково полезных вещей.
У наблюдающего за этой бурной деятельностью Джека происходит отвал челюсти. Особенно, когда данного Достика Джэ - любит.
То есть - с одной стороны - человек тратит тонны времени на сущую ерунду. И на выходе получает - разнообразное дивное фуфло, не имеющее никакой ценности. С другой стороны - а кому какое, собственно, дело (рассуждает Джек) уж в любом случае - не делает ничего плохого и никому ни в чем не вредит. Ну нравится человеку выжигать по дереву буквы японского алфавита - кому от этого плохо?
То есть, особенно если Джек данного Достика лю, то там интересный коктейль чувств и эмоций. С одной стороны - эта бурная бесполезная деятельность Джека дико бесит, с другой - он дико злится за этот взбесизм НА СЕБЯ.
У меня лично такое бывает при длительном общении с Донами-мужчинами. С одной стороны - Дона несет по кочкам, а я его тяжело так презираю, с другой - себя же за это и ненавижу. Потому что человек на самом деле не делает ничего плохого! Хорошего, что факт, тоже. Но -ну подумаешь, машет языком. Чего я так бесюсь-то?
Однако, со временем, происходит такое техническое накопление этого вот негатива. И прорваться этот нарыв может во что угодно. От появления невнятных претензий до чисто физической измены. Потому что если Джек не желает наблюдать за процессом втыкания 2 палочек в горшок на протяжении 6 часов, то будьте уверены, он этого не увидит. Три миллиона дел себе найдет, работать будет с 6 утра до часу ночи, но от этого кина он себя избавит.
Парадоксально другое. Что как только доходит до какого-то реального, с тз Джека, дела, которое он хочет поручить Досту - обзвонить 3 интернет магазина, сравнить цены на, заказать самый дешевый юк, то вот тут фик Джеку. Он немедленно услышит в ответ, что Дост чот там не понял, звонить не умеет, и вообще - тадам! -а давай вместе? Такая "помощь" в гамме не нужна никому.
Хочешь и можешь - делай, нет - иди в пень. А устраивать командные выходы октябрятской звездочки по каждому дебильному поводу в гамме никто не будет.
Ну и опять же, как следствие. Рано или поздно, потихоньку-помаленьку, по капельке и по крошечке, Дост формирует у Джека ощущение своей полной бесполезности в Джечьей жизни.
При этом, если Джек Достика лю, то они начинают просто как 2 планеты, каждый по своей орбите ходить, редко пересекаясь.
Если не лю, или активно не лю, то все заканчивается очень быстро, при этом имя Достика произносить в присутствии Джека- табу. Я серьезно.
Та чо там соррь..
Я ж сто раз говорила, что я дислайки больше люблю.
Естественно утрированно. Так у тя ж Штир, я правильно помню?
Ну и вот, в дико утрированной форме. Штир позвонил, и попросил заказать оранжевое, круглое и подешевле.
Что делают дурак Нап с дураком Драйзером? Перетряхивают яндекс, заказывают.
Приходит Штир. В лучшем случае начинает ворчать и вонять, в худшем -орать. Что когда он говорит оранжевое, он вообще то имеет в виду апельсиновое. А это - мандариновое. И не круглое оно вовсе а продолговатое. И все это - за такие деньги?
Потом походил, поостыл, был ткнут носом в комп по цене, пригляделся... Стало стыдно. Пробормотал, что мандариновое даже интереснее смотрится, насыщеннее. А что продолговатое, так даже удобнее. Стало совсем стыдно. Заглянул в глаза, дунул на кухню ваш любимый салат шинковать. (Это если вы не Нап, потому что там еще в середине драка была ).
Что делает умный Дост? Ничего. Салатик любимый он и так получит. Но в ответ на поручение таким идиотом, прости Г-споди, прикинется, так под дурака закосит, что он вообще не знает, чо это такова - оранжевый, юк в глаза никогда не видел, по инету заказывать не умеет, и вообще - "давай вместе!" Потом Штир будет начальственно пояснять а Дост нажимать на энтер, в итоге- и салатик в активе и без скандала. И Штир несет полную ответственность за свой дурацкий юк- САМ.
С нами все сложнее.
А теперь вместо Штира подставляем Джека.
Который так понимает, что если чел после подробнейшего описания тупого юка не в состоянии его тупо заказать, то он.... дальше вписывайте сами.
Это вы матчасть перечитайте, всю.
Там очень подробно объясняется, почему нельзя. То есть никто не запрещает конечно. Просто как долго Драй сможет играться в Доста? Точнее, сколько секунд?
За себя могу сказать, что ничего не делать умею долго и натурально. Другой вопрос, буду ли я довольна собой и таким взаимодействием, но все можно себе объяснить и привыкнуть, если есть ради чего.
Мне тут недавно как раз "посчастливилось" наблюдать за парой Максимка-Штир.)
Насчет именно заказов из инета - мимо) Я сама выбирала и заказазывала кондер, стиралку и проч. С другой стороны, тут Штиру не очень важны были какие-то мелочи, поэтому он мне дал в этом полную свободу действий. А насчет интуитивного угадывания, чо ему надо - это да, есть такая фишка. Дежа Сенти, даже если Вы ничего не будете делать, вы это будете не делать как Драй, а не как Дост. Ну и соответсна, не сможете выдать нужную реакцию, когда Штир решит наехать "а какого... ты ничего не делаешь?" Как говорится, просто сказ ведется, да не просто дело делается...
? *смотрит на модель А* 
В свое время по ее описаниям ТИМов я сама себя перетпировала из Напки в Драйку. Но изучать ее досконально не хочется, при глубоком погружении в Стратиевскую слишком уж гнетущее впечатление она оставляет на душе. Мне больше по душе описания Билецких 
Стало совсем стыдно. Заглянул в глаза, дунул на кухню ваш любимый салат шинковать. (Это если вы не Нап, потому что там еще в середине драка была 
