12 Июл 2015 13:22 Marihuana писав(ла): Вас легко уговорить? Вам самой легко уговорить других?
Слишком обще. Кто уговаривает, куда, какие обстоятельства. Если я запланировала вечером посмотреть любимый сериал и полежать, а меня приглашают неожиданно на шумную встречу, я не пойду. Потому что я внутренне приготовила к расслабляющему вечеру и шумный мне не хочется. Если я ничего особенно не планировала и думала, может вот это будет, или вот то, или еще что, и тут мне предлагают вечер в компании, я могу согласится. Если человек мне не дорог душевно и он меня уговаривает (попробовать что-то новое например или что-то купить) я не соглашусь. Меня можно уговорить либо если я сама подумываю в эту сторону, либо если человек мне очень "люб" и я хочу его порадовать согласием или не хочу расстраивать несогласием.
Уговаривать... Не знаю, я не фиксирую наверное этот момент. Я обычно говорю факт. Если на работе, то могу сказать например: "Маша! Срочное дело, надо сделать х и у до вечера... Кто сейчас свободен? Кто сможет решить вопрос? Знаю что это вне плана, но очень критичная задача." Друзей... Обычно просто эмоционально подаю идею, но если человек дает аргументы почему не может, то я не настаиваю (потому что сама не соглашаюсь на такое неожиданное). Если это моя семья родительская и надо на что-то уговорить, то если не получается надавиь авторитетом (сказать что вот так надо! Так будет лучше/красивее/удобнее", то скорее буду ждать пока они сами придут к идее и буду ее поддерживать. Вот к нас котенок пришел маленький с улицы. Дом свой и вроде второй не помешает особенно, но мама котов не очень любит и проба оставить насильно (особенно учитывая что я у родителей постоянно не живу) невозможно. В итоге я просто молчала, подержала идею что кота который пришел сам да и в день рождения отца это хорошая примета (хоть сама такую примету не знала, поддержала идею мамы), подала идею что второй кот это не в напряг, говорила какая кошка маленькая ласковая нежная и спокойная, подождала пока к коту привык мой флегматик-папа, который котов любит и все, теперь мама уже свыклась что кошка ласковая это хороший питомец, папа уже сделал домик, и без уговариваний я уже спокойна и знаю что кота не выгонят.
12 Июл 2015 14:42 PikkuMyy писав(ла): Я обычно говорю факт. Если на работе, то могу сказать например: "Маша! Срочное дело, надо сделать х и у до вечера... Кто сейчас свободен? Кто сможет решить вопрос? Знаю что это вне плана, но очень критичная задача."
Насколько по-вашему важно объяснить Маше причину срочности дела или подробности решения задачи? Или достаточно скинуть ссыль на необходимую инфу и пусть сами копошатся? Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
12 Июл 2015 13:57 Marihuana писав(ла): Ну и контрольный в голову
Насколько по-вашему важно объяснить Маше причину срочности дела или подробности решения задачи? Или достаточно скинуть ссыль на необходимую инфу и пусть сами копошатся?
Маша исполнитель, она должна мне доверять и знать, что если я говорю что это срочно, это срочно. Хотя иногда я объясняю, но это отдельные ситуации. Например, я передавала задачу от третьего человека и Маша спрашивала зачем это и может так как есть хорошо и не надо усложнять. И мне пришлось объяснить, что третий человек профессионал своего дела и отвечает за свои задачи и последствия своих задач, поэтому если он говорит что это надо для результа, значит нам надо не спорить, а быстро и качественно выполнить задачу. Иначе он скажет что его работа оказалась нерезультативной по причине наших раздумываний
12 Июл 2015 15:19 PikkuMyy писав(ла): первый раз мне 3в дают))
Дык потому что она далеко не очевидна. Но суперпроцесс таки присутствует
У меня тоже тройка совсем не глючная, кстати. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
12 Июл 2015 14:25 Marihuana писав(ла): Дык потому что она далеко не очевидна. Но суперпроцесс таки присутствует
У меня тоже тройка совсем не глючная, кстати.
У меня ни тройки явно не видно, ни болевой))))
А почему суперпроцесс по воле? А не по логике например?
Потому что по Логике нет вообще никакого процесса, ни супер, ни пупер. "Есть люди, которые занимаются - пусть они парятся". "Она исполнитель, вот пусть и исполняет"
А по Воле стопицот вариантов уговоров-неуговоров. При том что Воля точно доминирующая. Шкаф бы выкинула, обращение на "ты" - вторжение, требующее вооруженного отпора ))) Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
12 Июл 2015 16:07 DejaSenti писав(ла): ФВЭЛ, думаю, тоже можно рассмотреть.
Эмоциональная мотивация присутствует в любом объяснении любой причины любого действия. Поэтому я за высокую Эмоцию. И Воля ну очень доминирующая. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
12 Июл 2015 15:09 Marihuana писав(ла): Эмоциональная мотивация присутствует в любом объяснении любой причины любого действия. Поэтому я за высокую Эмоцию. И Воля ну очень доминирующая.
Может я просто Дюма, или Гюго? Это я про эмоции )
Да, мне и воля, и физика всегда одинаково высокими казались.
12 Июл 2015 16:09 Marihuana писав(ла): Эмоциональная мотивация присутствует в любом объяснении любой причины любого действия. Поэтому я за высокую Эмоцию. И Воля ну очень доминирующая.
Меня зацепило обсуждение недавнее паролей и мужей-жуков (помните?).
Я все думаю, как 3В может запросто согласиться сдать свои пароли, мне сама мысль оскорбительна. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Все могут всё. (с)
А у нас с вами это гаммийское. Мне тоже было дико всё это читать про мужей-жуков. Сама идея таких отношений мне кажется изначально нездоровой. Но раз людям хорошо, так и славненько. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
12 Июл 2015 16:12 PikkuMyy писав(ла): Может я просто Дюма, или Гюго? Это я про эмоции )
Да, мне и воля, и физика всегда одинаково высокими казались.
Мне Вы и вовсе логиком кажетесь, но я одергиваю себя и напоминаю, что занятие накладывает отпечаток на мышление и изложение.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
12 Июл 2015 15:22 DejaSenti писав(ла): Меня зацепило обсуждение недавнее паролей и мужей-жуков (помните?).
Я все думаю, как 3В может запросто согласиться сдать свои пароли, мне сама мысль оскорбительна.
Ну это как допуск в круг приближенных. И я того же буду ожидать от другого. Знать пароли друг друга. Иначе это не два человека как одно целое, а два отдельных человека. Мне не нравится идея отдельного человека, для брака так точно.
12 Июл 2015 15:27 DejaSenti писав(ла): Мне Вы и вовсе логиком кажетесь, но я одергиваю себя и напоминаю, что занятие накладывает отпечаток на мышление и изложение.)
Обычно меня типируют в логиков, чаще в Роба, Бальзака или штира но последний раз меня протипировала Вера Новикова в Гексли, поэтому я тут Гексли)) Гексли я еще не была, это любопытно) Просто из этиков я конечно скорее ощущаю себя чэ-ценностной, чем бэ-ценностной
Так что же в таком случае убедило Вас в версии Гексли? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
12 Июл 2015 22:50 DejaSenti писав(ла): Так что же в таком случае убедило Вас в версии Гексли?
Понимаете, в моем случае судя по всему не может быть "убеждения". Может быть уверенность с какой-то степенью вероятности. Может потому что я совершенно не вижу себя со стороны, может у меня пй вмешался, может ... не знаю, родители неблагоприятных тимов (хотя у меня с ними не было особых проблем или скандалов). Но я разным людям вижусь человеком с разным тимом. тесты мне тоже дают очень разные результаты. И даже огромный тест таланова, который большинству дает правильный результат хотя бы в первой тройке, дает мне сенсориков-логиков/экстравертов (жукова, штирлица, наполеона) с очень проявленными ЧС-ценностями. Хотя при личной встрече все видят/слышат исключительно интуита. А на форумах так меня вообще принимают почти под любым тимом, очень изредка предполагая, что может что не то. Я и Джеком очень успешно на этом форуме была, и Дон Кихотом, и Наполеоном, и Бальзаком, и даже дюмой. Хотя я никогда не врала и не притворилась. В общем, Гексли я выбрала поскольку на данный момент это самая "официальная" версия. А так это вопрос трогать опасаюсь ощущаю бесперспективность
У меня в чем-то сходная ситуация. И на форуме меня принимали под разными типами (причем ооооочень разными, ничего общего), но тут дело в исключительной уживчивости. И Таланова делала 2 раза и результаты вышли противоположными! (то есть снова ни одной общей функции, только интроверсия+рациональность). На официальное типирование не ходила, боюсь новой версии.
Но есть же какое-то мнение о себе, о своих если не силах, то хотя бы слабостях? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
12 Июл 2015 23:31 DejaSenti писав(ла): У меня в чем-то сходная ситуация. И на форуме меня принимали под разными типами (причем ооооочень разными, ничего общего), но тут дело в исключительной уживчивости. И Таланова делала 2 раза и результаты вышли противоположными! (то есть снова ни одной общей функции, только интроверсия+рациональность). На официальное типирование не ходила, боюсь новой версии.
Но есть же какое-то мнение о себе, о своих если не силах, то хотя бы слабостях?
У меня уже сейчас проблема "я знаю что я ничего не знаю", потому что я с детства очень много себя анализирую (потому что плохо себя знаю). Многие мои положительные компенсируются такими же отрицательными, причем не случайными, а периодическими. Например, я чувствую чего я хочу есть и сколько, я твердо знаю что я хочу кусок непрожаренного мяса или я хочу риса без соли или я хочу кисло-сладкой лапши и я очень обращаю внимания на внешнее и часто в подробностях помню кто как был в троллейбусе около меня одет и чаще всего знаю какая ткань только по внешнему виду и это можно связать с сенсорикой. И при этом у меня очень плохо с координацией, я совершенно не умею танцевать хоть и много раз пыталась учиться, я панически боюсь боли и очень чувствительна к чужим прикосновениям (что можно определить даже как болевую бс). И так со многим. Многие считают, что такая многовариативность связана с ЧИ многомерной).
У меня очень сильная адаптируемость и импровизация, что обычно связывают с иррациональностью и интуицией. Хотя у меня нет умения и желания сыпать идеями и теориями, как это обычно Доны любят делать)) я очень не люблю абстрактные разговоры о космосе и будущем и каких-то слишком далеких от текущего мира вещах. И в работе я предпочитаю работать с четкими конкретными задачами и очень четкими сроками и очень люблю тайм-менеджмент, пусть и адаптированный под меня и мои задачи, что имхо не очень характерно для иррационалов
13 Июл 2015 00:51 PikkuMyy писав(ла): У меня уже сейчас проблема "я знаю что я ничего не знаю", потому что я с детства очень много себя анализирую (потому что плохо себя знаю). Многие мои положительные компенсируются такими же отрицательными, причем не случайными, а периодическими. Например, я чувствую чего я хочу есть и сколько, я твердо знаю что я хочу кусок непрожаренного мяса или я хочу риса без соли или я хочу кисло-сладкой лапши и я очень обращаю внимания на внешнее и часто в подробностях помню кто как был в троллейбусе около меня одет и чаще всего знаю какая ткань только по внешнему виду и это можно связать с сенсорикой. И при этом у меня очень плохо с координацией, я совершенно не умею танцевать хоть и много раз пыталась учиться, я панически боюсь боли и очень чувствительна к чужим прикосновениям (что можно определить даже как болевую бс). И так со многим. Многие считают, что такая многовариативность связана с ЧИ многомерной).
У меня очень сильная адаптируемость и импровизация, что обычно связывают с иррациональностью и интуицией. Хотя у меня нет умения и желания сыпать идеями и теориями, как это обычно Доны любят делать)) я очень не люблю абстрактные разговоры о космосе и будущем и каких-то слишком далеких от текущего мира вещах. И в работе я предпочитаю работать с четкими конкретными задачами и очень четкими сроками и очень люблю тайм-менеджмент, пусть и адаптированный под меня и мои задачи, что имхо не очень характерно для иррационалов
Для меня первая часть однозначно за сильную сенсорику. Сама такая. так что когда определитесь - забирайте с собой.
Я как-то проходила тест, где надо дорисовать палочки до картинок и в голове у меня все время, как обычно в таких случаях, вертелось "что за чушь". В итоге получила заключение "творческие способности в области риска" и очень расстроилась. Ведь сыпать самыми странными идеями я как раз умею и обучаюсь очень быстро. Просто реакция (не физическая) не самая быстрая.
С другой стороны, сегодня я не пошла на обсуждение ИИ, потому что ненавижу обсуждения такого рода. Читать-смотреть-слушать могу, а обсуждать нет.
Это я о том, что все так противоречиво и многогранно.
У меня же 3Л.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
13 Июл 2015 00:01 DejaSenti писав(ла): Для меня первая часть однозначно за сильную сенсорику. Сама такая. так что когда определитесь - забирайте с собой.
Я как-то проходила тест, где надо дорисовать палочки до картинок и в голове у меня все время, как обычно в таких случаях, вертелось "что за чушь". В итоге получила заключение "творческие способности в области риска" и очень расстроилась. Ведь сыпать самыми странными идеями я как раз умею и обучаюсь очень быстро. Просто реакция (не физическая) не самая быстрая.
С другой стороны, сегодня я не пошла на обсуждение ИИ, потому что ненавижу обсуждения такого рода. Читать-смотреть-слушать могу, а обсуждать нет.
Это я о том, что все так противоречиво и многогранно.
У меня же 3Л.)
А я умею придумать много способов использования любого предмета и легко несколько очень разных предметов свяжу в один короткий логичный рассказ и даже в одно предложение могу. Зато с нуля придумать открытку когда была дизайнером не могла, и поздравление с днем рождения не могу придумать и разные сочинения не могла от балды писать, только очень строго логически.
Еще мне сложно отделить в ощущении соционику от ПЙ, так что не могу оформить окончательную версию.
Но мне казалось, что в бете Вам комфортно, что по моим ощущением уже веский показатель.)
13 Июл 2015 01:06 PikkuMyy писав(ла): А я умею придумать много способов использования любого предмета и легко несколько очень разных предметов свяжу в один короткий логичный рассказ и даже в одно предложение могу. Зато с нуля придумать открытку когда была дизайнером не могла, и поздравление с днем рождения не могу придумать и разные сочинения не могла от балды писать, только очень строго логически.
Всегда терпеть не могла эти задания со словами
Сочинения с поздравлениями точно проще.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.