Если плясать от сооционики, то ваша мама Гамлет, как вам все здесь и сказали. А если вообще, то это такой тип нервной системы плюс наложенные обстоятельства (работа, пишите, не особо радовала, теперь вообще домохозяйка, вы тоже далеко и т.п.) Хошь радуйся, хошь печалься, но вся эта её дурь от большого слияния с вами и отсутствия других точек приложения энергии. Вот и остаётся только мокрые трусы столетней давности вспоминать и вам в вину их ставить))
На самом деле Гамлеты ведь ведут себя так при неблагоприятных для них обстоятельствах. С помощью такого поведения они меняют внешние обстоятельства, окружение, отношения на более удобное, выгодное для себя. Конечно момент лотереи видимо есть, БС ценностным страшно на это смотреть - ощущение что самоубийство наблюдаешь Гамлета с его ближайшим окружением. А потом проходит время и видишь что внешние обстоятельства суммарно изменились для Гамлета в лучшую сторону, причём как-правило чужими руками. И дистанцию в отношении обоюдно не травмоопасную люди сами выработали, + БС необходимую для жизни Гамлета настроили.
С Гамлетами я стараюсь быть аккуратной на язык в том плане, что искренней надо быть поболее чем сама с собой. А свои слабые места без нужды не святить.
Видимо, мать автора темы не входит в число тех самых "некоторых Гамлетов которые не только в это верят, но и с успехом реализуют на практике".
А по теме могу сказать, что в любых конфликтах всегда виноваты обе стороны, в той или иной степени. Негативная реакция Гамлета идёт в ответ на определённые внешние раздражители.
Вот это очень понравилось, прям в точку
Если человек со мной искренне разговаривает, это для меня как сигнал: "Смотри, человек (да ещё и близкий) открыт, будь осторожна, не обидь его". Постоянно своим близким говорю: "Если я вас чем-то обижу, обязательно скажите мне об этом, не молчите".
ктоб сомневался. Грустно, что этот "внешний раздражитель" может быть любым. От эт пичаль.
Или, наш семейный дежурный вариант. Нараздражали Гамлета где-то, а сорвался он на тех, в отношении которых уверен, что ему не ответят тем же.
Только умоляю, не тратьте времени на писания, что это вот они и есть как раз, высшая честь.
Потому что спасибо, не всем она нужна.
А тут тоже сложности, и тоже, заметьте, у проклятой "другой стороны".
Я готова транслировать в атмосферу и в отношения тот уровень искренности, который готова. Больше я либо не хочу, либо -не умею. Ну или вот не готова, как бы.
А уж ждать от меня искренностей после оров и оскорблений, это я просто не знаю, каким наивным и зацикленным на себе человеком надо быть. Который не то что кроме себя никого не видит, а у него и в планах нет попытаться.
Я знаю. в том месте, где она к несчастью есть у Гамлетов, провоцирует в первую очередь самого Гамлета на бесконечный запрос "ну дайте, дайте, дайте мне по морде". Но это на глубинном уровне. А на уровне сознательном Гамлет все знает про уголовный кодекс. Поэтому на демонстративном плане это выглядит как "ну и что вы мне сделаете?".
Это аж так просто, да.
Одно но.
К Гамлетам, состоявшимся именно в профессиональном плане, сказанное не относится никак. И вот тут - почему- не знаю. Знавала Гамлета, известного в своих кругах хирурга - так ничего похожего никогда. Харизматичный как Воланд, цэ факт, энциклопедически образованный, с очень яркой внешностью, и никогда никаких, даже минимальных, провокаций на "ну дайте мне в табло". Еще нескольких тоже знаю, разного возраста и пола. Признанные профи каждый в своем деле. С реальным уровнем выше крыши. Тишь-гладь.
Черт их лысый поймет, короче.
Да ничего делать не будем. У меня такое ощущение, что в теме идёт наезд на Гамлета, а не попытка разобраться. Отдуваться за всех Гамлетов я не буду, и конкретно почему ваш Гамлет на вас орёт и оскорбляет, мне не известно.
Пишу исключительно про себя.
Мои родственники мне говорят о своих обидах. Я им благодарна за то, что они находят в себе силы (так как это действительно очень сложно). Раньше, для того, чтобы весь негатив из меня вышел, мне действительно было необходимо на кого-то наорать, а сейчас (благодаря разговорам), для выхода негатива мне достаточно что-то резко швырануть.
А если вы не можете, не хотите, не умеете или не готовы разговаривать об этом с Гамлетом, то будете постоянно получать от него ор и оскорбления, так как ему необходим выплеск своих эмоций. А уж в каком виде они из него выйдут — зависит только от вас.
Я тоже всегда освобождаются от негативных эмоций через громкое общение с кем-то. Но чаще по поводу. Хотя могу и старый вспомнить, который умолчала. Швырять тоже могу, но не всегда это получается. Не вижу ничего в этом страшного, если это не совсем из пальца. Постоянно спокойные и уравновешенные люди это какие-то страшные люди, человек должен себя как-то проявлять. Кстати, вполне понимаю аналогичное поведение около себя.
Хотя вот тут вот
это вам икс, игрек и еще какая-то буква. Разговаривать с ненормальными я не обожаю, но хорошо действует вода. В любом количестве и любой (к сожалению) температуры. Фтабло.
Что делать... что делать...
Для начала поблагодарить всех богов за то, что у Вас ЕСТЬ мама и за то, что она еще ЖИВА. А потом подумать, что это - НЕ НАВСЕГДА.
Аргус, это-то понятно и всегда в уме. Но в самом моменте, когда у тебя дым из ушей и еле сдерживаешься, чтобы не... КАК? Для меня это какой-то супер продвинутый уровень дзен - абстрагироваться, глубокий вдох, выдох и мантры "главное, что ты жив-здоров, рядом.."
Часто такое слышу... Но у меня в силу ряда обстоятельств все иначе. Я четко знаю, кто мне дорог, и ценю каждый день , каждую минуту...Иногда даже черезчур. Жалко тратить время на обиды и выяснения отношений, когда знаешь, что любой день может стать последним. Кто не дорог, тот не дорог. И никакая тяжелая болезнь этого не изменит, как бы жестко это не звучало.
А по теме... Мне кажется, проблема решится тогда, когда ТС перестанет так сильно переживать из-за таких маминых вывертов. Как только мама увидит, что реакции - ноль, ей станет неинтересно так себя вести. А если даже мама будет продолжать, то изменив свое отношение к этому, можно сберечь свои нервы... Это сложно, но возможно. Психология в помощь.
Самый простой напрашивающийся способ - выработать правильную дистанцию в отношении, максимально обоюдно комфортную и в бытовом и эмоциональном плане. Чтобы обоюдно было - надо понимать что каждый из участников на самом деле хочет (а это не всегда очевидно самим участникам , а потом соотнести с внешними объективными обстоятельствами.
Простые примеры:
Грудной ребёнок 1-2 лет - отучать от груди? Внутрие мотивации обоих участников давольно очевидны. И каждая пара решает по своему этот вопрос.
Больной старый лежачий родитель - пристроить куда или самому?
Но это я так понимаю, а с практической реализацией не очевидных ситуаций мне например очень сложно, может каким-то тимам, этика белым это проще даётся.
Вообще наверное для этиков - это банальная мысль а мне приятно, что хотябы просто её осознала.
Теоретически? Абсолютно. Просто нефик делать. Ррраз и установил, фигле.
Практика, увы, внесет такое количеств корректив, что очскоро бедная Дося обнаружит что ее красивый забор сделан из тумана. И все желающие ходят даже не через, а сквозь.
А насчет того, что там Гамлет способен понять, так.. да все на свете он способен понять.
Другая жаль, что понять и действовать в соответствии - опять же, разные вещи.
Дзен и я есть вещи несовместные. Но фоновая мысль о том, что я буду вспоминать и чувствовать ПОСЛЕ - очень качественно выстраивает систему ценностей.
Для начала попробовать понять, почему у вас обеих дым из ушей на ровном месте из-за сущих, честно говоря, пустяков. Почему это для вас не пустяки, чем вы обе их нагружаете? Какими воспоминаниями, какими непрожитыми чувствами, какими проекциями?
Вам тождик очень правильные вопросы задавал.
Отчасти Вы уже ответили.
Вы не проговариваете, не выражаете свои эмоции, свою обиду и возмущение. Вы их накапливаете, и накопили уже столько, что только тронь - рванет. Вы не правы. Ибо пока Вы молчите Ваш визави имеет все основания считать, что все нормально.
Кстати, в том, что Вы рассказали про общение с мамой, я ничего особо трагического, унизительного и оскорбительного для Вас не вижу.
Должен же человек куда-то эмоции сбрасывать. А то что поводы для эмоций несколько неожиданные , так у каждого свои поводы.
У меня Робеспьерка из-за такой фигни ухитряется переживать... я до сих пор как слушаю - так ушам своим не сразу верю. А вот она переживает. От всей души.
А мокрые шорты...
Ну, представьте себе, как это вульгарно - пятно... в таком месте... а вдруг люди подумают... и дочка... родная... не предупредила... подставила... тоже смеется... ни на кого нельзя надеяться... Для какой-нибудь 3Ф - вполне трагедия.
Я верю, что в момент вспышки Вы от неожиданности теряетесь, не знаете, что сказать, как реагировать... Но мне лично очень странно: Вот человек накатал на меня истерику, неважно, были у него причины или нет, швырнул трубку, я не успела ответить, не успела отреагировать как оно того заслуживало... а в следующий раз будет вести себя, как ни в чем не бывало? Агащаз. Да раньше, чем я в следующий раз рот открою - он уже ощутит, что я ВСЕ помню.
Так ведь и Вы помните.
Выразите это на том языке, который понимает Ваша мама. Какой - Вам лучше знать. И не обязательно это должна быть ответная истерика, и даже необязательно жесткое прочерчивание границ. Может Вам как раз девочку показать? Беззащитную, горько и несправедливо обиженную? Я бы не смогла, мне поперек души. Но эффект воздействия на меня был бы убийственный.
О, пардон! Я с работы пишу, одним глазом здесь, другим - в формуляре.
Нет, конечно, пишу я ТС.
Просто мысль пошла от Вашего поста.
Сейчас приведу в читаемое состояние.
Тут, понимаешь, какое дело...
Я совершенно согласна, что факт родства любой степени близости - не повод для чувств. И даже не всегда повод для выполнения некоего минимального комплекса ритуальных действий.
Но у меня так: Если мне человек дорог, если я его люблю, если я с ним со-переживаю - тогда у меня из-за его эмоций, из-за любых наших непоняток - дым из ушей. Потому что я включаюсь, я сливаюсь, я чувствую вместе с ним. А если нет - он может там на другом конце провода хоть укататься в истериках.
М-м-м... вообще-то к моменту накала страстей они уже проанализированы. Собственно накал есть реакция на результат анализа, который мне бешено не нравится.
Имелось в виду счастье Гамлета и его близких.
