Война идет 15 лет с переменным успехом. По разные стороны баррикад я (Жуков) и моя жена (Гюго). Сил нет, как достало, ну да что там рассказывать? Вы, уважаемые соционики, итак представляете себе особенности отношений наших социотипов.
Развод был бы прекрасным решением проблемы, но мы оба считаем его неприемлемым: у нас дети и мы оба ставим семью во главу угла.
Внимание, вопрос! Что делать Жукову, чтобы комфортно сосуществовать с Гюго?
P.S. Примем манеру действий Гюго за константу, то есть советы типа "пусть ваша жена..." не рассматриваем. По условию задачи действовать осознанно могу только я. Женись, не женись - все равно пожалеешь.
1. А точно ли для детей развод хуже войны?
2. Можно ли уменьшить точки соприкосновения с Гюго, в которых и происходят те самые конфликты? (поделить сферы ответственности, реже одновременно оказываться дома...) 2 відвідувача подякували dkm за цей допис
16 Июл 2015 00:23 dkm писав(ла): 1. А точно ли для детей развод хуже войны?
2. Можно ли уменьшить точки соприкосновения с Гюго, в которых и происходят те самые конфликты? (поделить сферы ответственности, реже одновременно оказываться дома...)
нельзя, Ром. Прикрути свою активационную, у Гюг неценностная, они ни про какие сферы с границами слыхом не слыхали.
15 Июл 2015 23:27 Vinill писав(ла): нельзя, Ром. Прикрути свою активационную, у Гюг неценностная, они ни про какие сферы с границами слыхом не слыхали.
Да я имею в виду как-нибудь хитростью, что ли Найти человеку занятие подальше от себя, чтобы у него просто времени не было лезть куда не надо... Ну или самому пропадать где-нибудь почаще
16 Июл 2015 09:43 Devil писав(ла): К сожалению не открывается страница. Да и время не позволяет читать массы текста, работать надо)
Текста там две страницы .
Вообще-то я всегда думала, если Жукову что-то действительно нужно , то он найдет и время и информацию .) 3 відвідувача подякували Valli за цей допис
Ссылка действительно не открывается
Но если ввести в Яндексе часть той ссылки, можно выйти на правильный адрес: 4 відвідувача подякували Kesem за цей допис
16 Июл 2015 00:27 Vinill писав(ла): нельзя, Ром. Прикрути свою активационную, у Гюг неценностная, они ни про какие сферы с границами слыхом не слыхали.
Зато суггестивная. К аргументам о "справедливости" и "равноправии" гю вполне может прислушаться.
Я бы сказал, что для комфортного существования в первую очередь нужно сменить установку с "война до победы" на "мир через компромиссы". Но, боюсь, как раз для жукова это малореально. Базовую не выключишь. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
16 Июл 2015 15:05 Xattri писав(ла): Зато суггестивная. К аргументам о "справедливости" и "равноправии" гю вполне может прислушаться.
Я бы сказал, что для комфортного существования в первую очередь нужно сменить установку с "война до победы" на "мир через компромиссы". Но, боюсь, как раз для жукова это малореально. Базовую не выключишь.
почему малореально? Жуков не воюет со своими. А своими он считает тех, с кем живёт. Дом не поле боя, а место, куда можно придти, сложить оружие и чувствовать себя безопасно. А безопасность = доверие, которое строится по принципу "я знаю, где и что ты делаешь, а ты делаешь, что и как я говорю".
Последнее звучит, может, узурпаторски, но Жуков реально знает то, о чем говорит. Если не знает, то узнает)) 4 відвідувача подякували September за цей допис
16 Июл 2015 16:05 Xattri писав(ла): Я бы сказал, что для комфортного существования в первую очередь нужно сменить установку с "война до победы" на "мир через компромиссы". Но, боюсь, как раз для жукова это малореально. Базовую не выключишь.
Какая "война" может быть с собственной семьей? Своих наоборот активно защищают - в чем базовая и проявляется к подобных случаях. Другой вопрос: нужно ли Гюго, чтобы ее защищали (с собственной-то фоновой ЧС). Вот и получается, что если тебе говорят постоянно: мне от тебя ничего не нужно, для меня все что ты делаешь не ценно - оно обидно как-то. И совсем не хочется вести беседы о "справедливости", "равноправии" и космических кораблях, бороздящих просторы Большого Театра.
16 Июл 2015 17:41 Hel писав(ла): Какая "война" может быть с собственной семьей?
Не знаю. Может отсюда и следует начать? Выяснить, что конкретно под этим подразумевается:
"Война идет 15 лет с переменным успехом"
И как должна выглядеть "только победа" в примечании к названию топика.
16 Июл 2015 17:41 Hel писав(ла): И совсем не хочется вести беседы о "справедливости", "равноправии" и космических кораблях, бороздящих просторы Большого Театра.
16 Июл 2015 17:41 Hel писав(ла): Какая "война" может быть с собственной семьей? Своих наоборот активно защищают - в чем базовая и проявляется к подобных случаях.
Тут ведь как... Нас действительно могут объединить общие враги, хотя критерии выбора врагов различны. И ни дай бог какому-нибудь гражданину нехорошо поступить с моей женой. Но большая часть жизни довольно мирная и спокойная, тут и появляется возможность прессовать друг друга.
16 Июл 2015 18:27 Xattri писав(ла): Не знаю. Может отсюда и следует начать? Выяснить, что конкретно под этим подразумевается:
Беседы? Я имел ввиду банальный уговор, сделку.
"Ты [не] делаешь это, я [не] делаю это."
Как я понимаю, Жуков сделку не предлагает, а Гюго на сделку не идет. Пробовали, но бесполезно - каждый гнет свою линию. Сделка не может перекрыть природу.
Что такое "война" в данном случае? Я к сожалению не вижу общей картины и скатываюсь на частности. Например, главный кошмар моей жизни начинается со слова "давайте". Энтузиасты хреновы. Моя жена многое может сделать самостоятельно, она вообще молодцом. Но на кой черт втягивать меня во все подряд? Вот один из сюжетов, а их много. И обращение с общими друзьями, и давящие обоих компромиссы (а куда без них), и даже диаметрально противоположная оценка действий киногероев. Все это по отдельности - фигня. Вместе - война, которая выматывает обе стороны. Женись, не женись - все равно пожалеешь.
16 Июл 2015 17:27 Xattri писав(ла): Не знаю. Может отсюда и следует начать? Выяснить, что конкретно под этим подразумевается:
"Война идет 15 лет с переменным успехом"
И как должна выглядеть "только победа" в примечании к названию топика.
Мне кажется, что "война" - это в данном случае форма речи для описания стрессирующей ситуации. А "победа" - сохранение отношений.
Беседы? Я имел ввиду банальный уговор, сделку.
"Ты [не] делаешь это, я [не] делаю это."
Наверное это единственный прогрессивный метод. я бы повесилась так жить
17 Июл 2015 00:26 Devil писав(ла): Тут ведь как... Нас действительно могут объединить общие враги, хотя критерии выбора врагов различны. И ни дай бог какому-нибудь гражданину нехорошо поступить с моей женой. Но большая часть жизни довольно мирная и спокойная, тут и появляется возможность прессовать друг друга.
вообще в сохранении мира в семье должны быть заинтересованы оба. В одностороннем порядке изменить что-то сложно. Если Вам нужен совет что делать исключительно Вам: не прессуйте и избегайте конфликта. Получится? Сомневаюсь. То что для базовой ЧС "просто высказываю свое мнение", для не ценностной ЧС - наезд и давление. 1 відвідувач подякували Hel за цей допис
Попробую тезисно.
1. Принимайте себя таким как есть.
2. Принимайте ее такой как есть.
3. Она вам ничего не должна.
4. Вы ей ничего не должны.
5. Попробуйте просто радовать ее, где возможно и есть хоть немного желания. Например из спортивного интереса "сработает или нет?".
6. Если давит на тебя, игнорируй, улыбайся, продолжай оставаться Жуковым, точнее всем тем, кем хочешь оставаться.
7. Если она бесит - иди прогуляйся на улицу (двор, парк, природа, двор и
8. Если частенько бесит - найди друзей побольше и посвободнее и сразу к ним.
9. Если бесит давно и постоянно - найди любовницу (можно не одну).
10. Если вкрай достала, то лучше развод, чем гибель психики и личности на семейном фронте.
11. Изучай способы манипуляции людьми, если не веришь с ней в открытые, доверительные и взаимопонимающие отношения.
12. В крайнем случае поставь во главу угла новую семью, которую создашь с другой женщиной.
Все проверено на себе. Ни о чем не жалею и счастлив. Дуалы Еськи почему то скучны... Гюгошки кстати нравятся, кого знаю, но я их не понимаю. Раса с другой планеты, дружелюбная, есть взаимный интерес, но.... Бог миловал. 2 відвідувача подякували Greenking за цей допис
Я б "свернула проект" еще на стадии "бесит давно и постоянно"... Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
26 Июл 2015 00:59 Greenking писав(ла): Дуалы Еськи почему то скучны...
Потому что не дуалы. Вы там белоэтических советов отсыпали по самое нибалуйся. Так что вэлкам в гамму. Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
5 відвідувачів подякували Marihuana за цей допис