Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Изучаю творческую Геков

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Изучаю творческую Геков


Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 48
Анкета
Лист

30 Июл 2015 12:19 DejaSenti писав(ла):
Проявление инициативы - это не подталкивание, это шаг навстречу. Подталкивают со спины.


Точно. А еще "догоняют", "осаждают", "берут штурмом". "Очаровывают" . "Убалтывают" Это все методы. Суть же одна. Человеку _нужен_ другой человек. И он предпринимает шаги, призванные того, второго, заинтересовать. Когда методы устраивают обоих - все отлично. В противном случае - "кошмар"

6 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
 
30 Лип 2015 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 636
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 12:41 Xattri писав(ла):
Точно. А еще "догоняют", "осаждают", "берут штурмом". "Очаровывают" . "Убалтывают" Это все методы. Суть же одна. Человеку _нужен_ другой человек. И он предпринимает шаги, призванные того, второго, заинтересовать. Когда методы устраивают обоих - все отлично. В противном случае - "кошмар"


А если один методы не осознает, то как они могут его устраивать?

Есть фильм "Частоты".
Там девушка влюбилась в молодого человека, который давно ее любит, а потом выяснилось, что с некоторой долей вероятности он внушил ей это чувство. И хотя она была с ним счастлива, она так и не смогла с ним быть, пока не выяснила правду.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Лип 2015 11:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

grenny_smith
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

30 Июл 2015 11:59 DejaSenti писав(ла):
А если один методы не осознает, то как они могут его устраивать?

Есть фильм "Частоты".
Там девушка влюбилась в молодого человека, который давно ее любит, а потом выяснилось, что с некоторой долей вероятности он внушил ей это чувство. И хотя она была с ним счастлива, она так и не смогла с ним быть, пока не выяснила правду.


А я вот попыталась представить себе ситуацию, что сегодня вечером вдруг выяснится, что мой любимый человек как-то искусственно внушил мне чувство влюбленности (гипноз, колдуны, приворот...). У меня это почему-то не вызывает дикого отторжения. Если это не в корыстных меркантильных интересах, а только потому что он меня любит, и если он не исчезнет куда-нить и не оставит меня в одиночку мучится с этим приворотом, и если он будет следить, чтобы действие приворота не кончилось...))))

В общем мне кажется всех влюбленных сознательно или неосознанно в себя влюбили. Меня эта мысль, может быть в силу 4в, вполне устраивает)

1 відвідувач подякували grenny_smith за цей допис
 
30 Лип 2015 12:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 636
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:13 grenny_smith писав(ла):
А я вот попыталась представить себе ситуацию, что сегоднявечером вдруг выяснится, что мой любимый человек как-то искусственно внушил мне чувство любленности (гипноз, колдуны, приворот...). У меня это почему-то не вызывает дикого отторжения. Если это не в корыстных меркантильных интересах, а только потому что он меня любит, и если он не исчезнет куда-нить и не оставит меня в одиночку мучится с этим приворотом, и если он будет следить, чтобы действие приворота не кончилось...))))

В общем мне кажется всех влюбленных сознательно или неосознанно в себя влюбили. Меня эта мысль, может быть в силу 4в, вполне устраивает)


А для меня любовь - это принципиально то, что делаю я, а не что сделали(-ось) со мной. В том числе мой выбор.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Лип 2015 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Кстати, про привороты. Это еще та песня. Сначала люди бегают ищут, кто сделает, потом бегают ищут кто бы снял, ибо объект надоел, а проходу от него нет )))

 
30 Лип 2015 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 11:59 DejaSenti писав(ла):
А если один методы не осознает, то как они могут его устраивать?

Есть фильм "Частоты".
Там девушка влюбилась в молодого человека, который давно ее любит, а потом выяснилось, что с некоторой долей вероятности он внушил ей это чувство. И хотя она была с ним счастлива, она так и не смогла с ним быть, пока не выяснила правду.

Горе от ума ).
Встретились , полюбили , поженились ..ДА какая разница как и кто . Зачем потом эти рефлексии ?( я правильно употребило слово ? ). Скинули с неба счастье - ловите и радуйтесь).
А девочка , которая хотела замуж и вышла - молодец. Глупо сидеть дома и грезить . Круг возможностей сужается до почтальон - сантехник, если повезет - участковый) . Надо идти в массы). Еще лучше в мужские массы ). Вероятность возрастает многократно - сердце-то открыто для любви).
30 Июл 2015 12:22 Fia писав(ла):
Кстати, про привороты. Это еще та песня. Сначала люди бегают ищут, кто сделает, потом бегают ищут кто бы снял, ибо объект надоел, а проходу от него нет )))

Вы реально верите в привороты - отвороты?

5 відвідувачів подякували Valli за цей допис
 
30 Лип 2015 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 636
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Только через свой выбор человек может полностью себя посвятить. Он не должен сопротивляться или не осознавать себя.
Но у меня вообще повышенные требования к сознательности.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Лип 2015 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 48
Анкета
Лист

30 Июл 2015 12:59 DejaSenti писав(ла):
А если один методы не осознает, то как они могут его устраивать?


По определению. "Чего не осознаю, того не существует" Вот если _подозрение_ о неправильных методах возникло, то капец, ага.

Но ведь и подталкивающий сплошь и рядом не_ осознает.

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
30 Лип 2015 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:24 Valli писав(ла):
Вы реально верите в привороты - отвороты?


Я-да. Я вообще верю в чакры, энергетику , биополе и прочее Раз есть энергия и у нее может быть направление, то может быть и приворот. Но когда искусственно задаешь направление энергии, то твоя воля, которое и создает это направление, формирует приворот, сталкивается с волей жертвы. И , в общем, кто сильнее, тот и победит. Это раз.

Для тех, кто не верит. Не всякий приворот энергетический. Есть еще психологические. Например, на чувстве вины. Когда человеку по факту не нужны отношения, но он с человеком , иначе чувствует себя пипец виноватым.

Приворот - это не любовь, это не чувство. Это всего лишь привязка одного объекта к другому.
Те же отношения зависимости - это тоже приворот. Самоприворот. Есть и такое понятие

 
30 Лип 2015 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 636
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:24 Valli писав(ла):
Горе от ума ).
Встретились , полюбили , поженились ..ДА какая разница как и кто . Зачем потом эти рефлексии ?( я правильно употребило слово ? ). Скинули с неба счастье - ловите и радуйтесь).


Не потом, а все время. Не зачем, а просто мимо головы ничего не происходит.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Лип 2015 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 48
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:22 DejaSenti писав(ла):
А для меня любовь - это принципиально то, что делаю я, а не что сделали(-ось) со мной. В том числе мой выбор.


Я верю в то, что запрограммировать, принудить к любви нельзя. Не твое - отвалится. И быстро. А по какой именно причине потерял доверие - дело уже десятое.

2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
30 Лип 2015 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 636
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:24 Xattri писав(ла):
По определению. "Чего не осознаю, того не существует" Вот если _подозрение_ о неправильных методах возникло, то капец, ага.

Но ведь и подталкивающий сплошь и рядом не_ осознает.


"Молчание - знак согласия" - не тот случай, согласие должно быть позитивным.)

Как видите, не все.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Лип 2015 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 48
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:38 DejaSenti писав(ла):
"Молчание - знак согласия" - не тот случай, согласие должно быть позитивным.)

Как видите, не все.)


Так оно и будет позитивным Не получится заманипулировать человека, который заточен под противоположные методы.

Собственно, "позволить человеку сделать сознательный выбор" - тоже метод . Думаете, этим нельзя манипулировать? Ха!


3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
 
30 Лип 2015 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 636
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:36 Xattri писав(ла):
Я верю в то, что запрограммировать, принудить к любви нельзя. Не твое - отвалится. И быстро. А по какой именно причине потерял доверие - дело уже десятое.


Вспоминается "Со мной вот что происходит..."
Вот так обнаруживаешь себя в середине жизни где-то не там и не с тем.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Лип 2015 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 636
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:49 Xattri писав(ла):
Так оно и будет позитивным Не получится заманипулировать человека, который заточен под противоположные методы.

Собственно, "позволить человеку сделать сознательный выбор" - тоже метод . Думаете, этим нельзя манипулировать? Ха!



Вы меня в чем-то подозреваете?
30 Июл 2015 13:52 Ad_Astra писав(ла):
Не слушать сердце? А зачем?)


Затем, что любовь зла.
Или человек не одно сердце.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Лип 2015 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 112
Анкета
Лист

30 Июл 2015 12:57 DejaSenti писав(ла):
Затем, что любовь зла.
Или человек не одно сердце.


Как раз в таких случаях, имхо, и получается:

30 Июл 2015 12:51 DejaSenti писав(ла):
Вот так обнаруживаешь себя в середине жизни где-то не там и не с тем.



Есть материи, которые человеку неподконтрольны, как бы ему ни хотелось верить в обратное. Глубоко ИМХО
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
 
30 Лип 2015 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

grenny_smith
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

30 Июл 2015 12:49 Xattri писав(ла):
Так оно и будет позитивным Не получится заманипулировать человека, который заточен под противоположные методы.

Собственно, "позволить человеку сделать сознательный выбор" - тоже метод . Думаете, этим нельзя манипулировать? Ха!



ППКС))) Мне кажется, это пока единственный метод манипуляций, который мне удается успешно применять... ))))

 
30 Лип 2015 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

My_Rose
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

Анекдот есть про "подталкивания":

- Я была слепая и глухая, когда выходила за тебя замуж!
- Вот видишь, Валюха, от каких болезней я тебя исцелил)

2 відвідувача подякували My_Rose за цей допис
 
30 Лип 2015 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"


Дописів: 11
Анкета
Лист

Инструкция для Гексли.

Как завести себе мужа за 5 шагов:
1. Поставьте диван перед телевизором
2. Откройте пиво
3. Насыпьте еды
4. Откройте дверь
5. Ждите

2 відвідувача подякували Hel за цей допис
 
30 Лип 2015 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 10:44 Xattri писав(ла):
А насколько часто бывает совсем без подталкивания? Чтобы двое одновременно с равной силой друг к другу устремились? По-моему, чаще таки одному в паре "надо" больше чем другому. По крайней мере в самом начале. Он и подталкивает, ага. Вопрос лишь в методах. У кого-то более активные и осознанные, у кого-то менее. Представьте, все мужчины стали бы заморачиваться "а обратила бы она вообще на меня внимание, если бы я не подошел и не заговорил?"

По моему - практически никогда. И не только вначале. Просто кому-то естественнее и комфортнее в роли завоевателя, кому-то - завоеванного, кому-то - соблазнителя, кому-то - соблазненного. Жесть, если по по сюжету приходится браться за чужую роль. Но тут уж сам выбираешь - или хоть такая, или вылетаешь из сюжета.

30 Июл 2015 12:01 Afinka писав(ла):
Ой, нас читают мужчины
Случаи когда подталкиваемый сам желает подталкивания, не в счет

Если подталкиваемый сознательно или бессознательно не желает - и бульдозером не подтолкнешь.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
4 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
30 Лип 2015 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"


Дописів: 11
Анкета
Лист

Одно дело - подталкивать кого-то к принятию решения, когда любовь. Другое дело - расчет с холодным носом. Хотя, может так оно и правильно, можно разумно взвесить все за и против. Но только мне непонятно зачем.
Интересно: ЧЭ-ценностные, вы как относитесь к такому подходу в построении отношений? Мнение БЭ-ценностных тоже интересно.)))

 
30 Лип 2015 15:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 13:24 Valli писав(ла):
Вы реально верите в привороты - отвороты?

"Не верю я, детинушка, ни в сон, ни в чох, ни в птичий грай, а верю я, детинушка, в свой червленый вяз…", как говорил Васька Буслаев.
Не верю. Ни в чакры, ни в кармы, ни в визуализации, ни в заговоры-привороты. Все это и прочая эзотерика - формы общения не с внешней материальной реальностью, а с собственным подсознанием.
Я в свободу воли верю. И в собственное сердце.
Кароч, присоединяюсь к Ксаттри.
Невозможно надолго заморочить голову человеку, который этого реально не желает. А ненадолго я и без эзотерики могу. Собственно, ему - могу и надолго. Просто долго я сама не выдержу. Это ж притворяться надо.

30 Июл 2015 13:45 DejaSenti писав(ла):
Можно не слушать.)


А Вы пробовали?
Я - да.
Два года.
С тех пор и полюбила поговорку про судьбу, которая согласных ведет, а несогласных тащит. И, поскольку когда тебя тащит - это дико больно и унизительно, то я предпочитаю - идти. Только с открытыми глазами, видя, куда иду. И зная - ради чего.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
30 Лип 2015 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 48
Анкета
Лист

30 Июл 2015 15:59 Argus писав(ла):
По моему - практически никогда. И не только вначале. Просто кому-то естественнее и комфортнее в роли завоевателя, кому-то - завоеванного, кому-то - соблазнителя, кому-то - соблазненного.


"Равноправные партнеры". Это хорошая роль для демократов-рационалов .

 
30 Лип 2015 15:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Я подталкивать не умею и учиться не собираюсь. Я люблю когда все само собой, по обоюдной симпатии происходит. Само собой это значит что кто кого куда зовет происходит так естественно и незаметно, что ты не акцентируешь на этом свое внимание.

1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
 
30 Лип 2015 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 16:11 Hel писав(ла):
Одно дело - подталкивать кого-то к принятию решения, когда любовь. Другое дело - расчет с холодным носом. Хотя, может так оно и правильно, можно разумно взвесить все за и против. Но только мне непонятно зачем.
Интересно: ЧЭ-ценностные, вы как относитесь к такому подходу в построении отношений? Мнение БЭ-ценностных тоже интересно.)))

Я - никак не отношусь. У меня просто никогда не было цели - замуж. Ни по расчету, ни по рассудку. Я стараюсь подобрать адекватную форму отношений под имеющие место быть чувства, а не выращиваю в себе чувства под принятые в социуме институты. Когда-то я согласилась на официальный брак ровно потому, что на тот момент, в тех обстоятельствах, с тем человеком это был самый адекватный и общекомфортный формат для нашего общения.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
30 Лип 2015 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Изучаю творческую Геков

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 10:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор