Почему деревянный? Эмоциональный, чувственный, да вообще - самый замечательный на свете! Но если человеку не надо - ничего не попишешь! У меня таких примеров несколько, есличо. И никакой загвоздки в понимании взаимности нет. Потому что взаимности нет от слова "совсем". Никакой!
Угу. Только если в первом случае я могу понять смысл действий (любовь, желание обладать объектом страсти, какие-никакие гарантии и все такое), то во втором он, смысл, от меня ускользает. Потому что в чем прикол создавать ячейку общества по принципу "потому что пора" и "чтобы как у людей". Ну или какие там еще могут быть мотивы. Меня удивляет как можно именно с холодным расчетом строить семью, а что удивляет еще больше: как потом получается жить в такой семье и не чувствовать себя глубоко несчастным и внутренне одиноким человеком.
Я так и не поняла, чем дело-то кончилось? Кто победил?
Примите как факт. Другие ценности, другие цели. Я не про соционические.
Хотя думаю, что несчастными и внутренне одинокими в таком союзе чувствуют себя гораздо больше людей, чем признаются в том... даже себе.
Вкрадчиво: А если двое любят - одну? Оба искренне.
Да почему - грузить! Просто с одной стороны я по опыту знаю, что немалое количество человеков создают семьи.. даже не то чтоб по расчету, какие уж там расчеты в среде небогатой провинциальной интеллигенции, но по каким-то внешним, социальным мотивациям. Так принято, хочется нормальную семью, детей, дом, стакан воды в старости, законного секса, замужнего статуса... Ну и берется более-менее подходящий вася, не пьет, не бьет, зарплату отдает, тещу мамой называет - чем не жизнь. Все как у людей.
С другой - мне это настолько не интересно и не близко, что я никогда особо не раздумывала над такой жизнью, ее мотивами, ее содержанием, ее энергией. Нечего сказать. Параллельный мир.
Вы. С собой.
А я, пожалуй, согласна, что семья, сохранение отношение, оберегание любви - это труд и работа.
- не дать каким-то бытовым мелочам и разногласиям перерасти на уровень конфликта, находить компромисы
- беречь любимых людей от того, чтобы не слить на них негатив, в котором они не виноваты
- выстраивать отношения с родственниками мужа/жены
- не подрезать друг другу крылья
Но для меня в целом в словах "труд" и "работа" нет никакой негативной семантики...
Это все равно как рост и развитие, как большое приключение, семья - как большой совместный проект.
А вот про то, что "любить тоже надо учиться" я с DejaSenti как раз полностью согласна. Любовь - это чувство, а чувства можно выражать красиво и не красиво.
Умение любить = умение доносить свою любовь так, чтобы это воспринималось как любовь. Мальчик может сильно и искренне любить девочку, а выражать это тем, что постоянно дёргать за косички, бить очки, обзывать "очкариком", толкнуть во дворе при всех в лужу, а она потом стоит грязная и мокрая. Взрослый должен научить любить. Любовь - это и своего рода навык, искусство. Не умеющий любить может причинять своей любовью боль и субъекту любви, и самому себе тоже.
Страсть тоже можно научиться проявлять красиво, а кто не научился - проявляют её вульгарно.
Ну... Некоторым логикам хотя бы распознавать научиться, это любовь или еще что. А вы тут про тонкости проявлений. Хоть бы сами понимали что это любовь и не занимались самообманом, что нет, никаких любовей-соплей, я выше этого
Для меня "труд" и "работа" - негатива не несут, но и радости особой, честно говоря, не прибавляют.
Семья для меня - это всегда и прежде всего любовь. Без любви у меня семьи не получится. Слова "труд", "работа" и особенно "проект" рядом со словом "любовь" вызывают нечто вроде коллапса. Теоретически я понимаю, о чем идет речь. Практически же все то, что вы перечислили выше - это как дышать или, к примеру, ходить.
"Ты знаешь, прощать легко, если жизнь без тебя не катит" (с)
Если думать о том, как происходит дыхательный или ходительный процесс, то тоже получается работа...
я бы не уточняла Тимы, думаю это скорее индивидуальные проблемы, просто чаще логикам это свойственно.
Как я знала несколько интуитов (и ни одного такого сенсорика), которые плохо понимали, что они хотят есть и что они любят из еды, а некоторые отдельные даже не всегда ощущали, когда у них голод.
По поводу того, что "некоторым логикам хотя бы распознавать научиться, это любовь или ещё что", то мой дедушка говорил - если молодой охотник не может что-то там распознать, он обращается за советом к самому опытному охотнику из своей местности. То есть логик всегда может спросить у этика.
Ну и сердце своё слушать.
Не знаю, меня воспитывали логики. И с вопросом, любовь это или нет, я пришла именно к ним. Папа сказал, что у него, как у Высоцкого: "Наверно, я погиб: глаза закрою - вижу." Если видишь повсюду эту девушку, о чём бы ни думал - мысли к ней возвращаются, готов на поступки ради неё, то, вероятно, любовь. Время даст ответ.
А ещё папа сказал, что каждый человек уникален и у меня может быть всё по-другому.
Так что не такие уж они ущербные, наши логики. Нужно будет распознать - распознают. Я за них спокойна.
А по мне так очень трогательно... Когда со стороны видно, что человек любит, а он упирается, сам себя убедить пытается, что быть такого не может... А потом, когда, наконец, сдается - это ж лучше всяких красивых слов!
Это значит, что требовать от людей надо по возможностям и не считать по умолчанию, что все могут так как можешь ты (хоть очень порой хочется так думать...).
А без этика что делать?)))
Проблема-то не в том что "нежные чуйства" проходят стороной. Они есть, но их реально не осознаешь. Когда я со своим бывшим мужем начала встречаться - влюбилась в него практически сразу. Но это я теперь, постфактум могу сказать. Другое дело, что дошло это до меня через полгода нашего романа. Потому что он мне признался в любви, а я решила, что гуманнее будет человека не мучить и расстаться. И тут я начала ужасно скучать, а потом поняла что "я ж его люблю все это время!" А если бы не это, то так бы и жила с уверенность, что "мне парень нравится, красивый, хорошо общаемся, весело с ним, но любовь это не про нас".
Другие ценности, другие цели. Я не про соционические. 