Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Изучаю творческую Геков

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Изучаю творческую Геков


Hel
"Жуков"


Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Июл 2015 17:46 Argus писав(ла):
Примите как факт. Другие ценности, другие цели.



Хороший ответ на все случаи жизни) Ладно... поняла, грузить не буду



 
30 Лип 2015 17:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 18:24 September писав(ла):
вот еще вспомнила: "семья - это труд/работа"

Нуачо. Мне все детство это внушали. С предсказуемым моим логическим выводом: А на кой леший мне лишняя работа?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
5 відвідувачів подякували Argus за цей допис
 
30 Лип 2015 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 639
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 18:48 Argus писав(ла):
Я так и не поняла, чем дело-то кончилось? Кто победил?

Вкрадчиво: А если двое любят - одну? Оба искренне.



А кто с кем боролся?

Как будто двоих любить нельзя.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
30 Лип 2015 17:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 18:49 Hel писав(ла):
Хороший ответ на все случаи жизни) Ладно... поняла, грузить не буду

Да почему - грузить! Просто с одной стороны я по опыту знаю, что немалое количество человеков создают семьи.. даже не то чтоб по расчету, какие уж там расчеты в среде небогатой провинциальной интеллигенции, но по каким-то внешним, социальным мотивациям. Так принято, хочется нормальную семью, детей, дом, стакан воды в старости, законного секса, замужнего статуса... Ну и берется более-менее подходящий вася, не пьет, не бьет, зарплату отдает, тещу мамой называет - чем не жизнь. Все как у людей.
С другой - мне это настолько не интересно и не близко, что я никогда особо не раздумывала над такой жизнью, ее мотивами, ее содержанием, ее энергией. Нечего сказать. Параллельный мир.
30 Июл 2015 18:51 DejaSenti писав(ла):
А кто с кем боролся?

Вы. С собой.
30 Июл 2015 18:51 DejaSenti писав(ла):
Как будто двоих любить нельзя.

Можно. Если они оба согласны.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
30 Лип 2015 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

grenny_smith
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

30 Июл 2015 17:24 September писав(ла):
"учиться любить" и "строить отношения"...
а если любить = дышать? и отношения строились возникали всегда сами, без слов и приглашений?

вот еще вспомнила: "семья - это труд/работа"


А я, пожалуй, согласна, что семья, сохранение отношение, оберегание любви - это труд и работа.
- не дать каким-то бытовым мелочам и разногласиям перерасти на уровень конфликта, находить компромисы
- беречь любимых людей от того, чтобы не слить на них негатив, в котором они не виноваты
- выстраивать отношения с родственниками мужа/жены
- не подрезать друг другу крылья

Но для меня в целом в словах "труд" и "работа" нет никакой негативной семантики...
Это все равно как рост и развитие, как большое приключение, семья - как большой совместный проект.


1 відвідувач подякували grenny_smith за цей допис
 
30 Лип 2015 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

My_Rose
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

А вот про то, что "любить тоже надо учиться" я с DejaSenti как раз полностью согласна. Любовь - это чувство, а чувства можно выражать красиво и не красиво.
Умение любить = умение доносить свою любовь так, чтобы это воспринималось как любовь. Мальчик может сильно и искренне любить девочку, а выражать это тем, что постоянно дёргать за косички, бить очки, обзывать "очкариком", толкнуть во дворе при всех в лужу, а она потом стоит грязная и мокрая. Взрослый должен научить любить. Любовь - это и своего рода навык, искусство. Не умеющий любить может причинять своей любовью боль и субъекту любви, и самому себе тоже.
Страсть тоже можно научиться проявлять красиво, а кто не научился - проявляют её вульгарно.

5 відвідувачів подякували My_Rose за цей допис
 
30 Лип 2015 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Ну... Некоторым логикам хотя бы распознавать научиться, это любовь или еще что. А вы тут про тонкости проявлений. Хоть бы сами понимали что это любовь и не занимались самообманом, что нет, никаких любовей-соплей, я выше этого

3 відвідувача подякували PikkuMyy за цей допис
 
30 Лип 2015 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 65
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 19:33 grenny_smith писав(ла):
А я, пожалуй, согласна, что семья, сохранение отношение, оберегание любви - это труд и работа.
- не дать каким-то бытовым мелочам и разногласиям перерасти на уровень конфликта, находить компромисы
- беречь любимых людей от того, чтобы не слить на них негатив, в котором они не виноваты
- выстраивать отношения с родственниками мужа/жены
- не подрезать друг другу крылья

Но для меня в целом в словах "труд" и "работа" нет никакой негативной семантики...
Это все равно как рост и развитие, как большое приключение, семья - как большой совместный проект.



Для меня "труд" и "работа" - негатива не несут, но и радости особой, честно говоря, не прибавляют.
Семья для меня - это всегда и прежде всего любовь. Без любви у меня семьи не получится. Слова "труд", "работа" и особенно "проект" рядом со словом "любовь" вызывают нечто вроде коллапса. Теоретически я понимаю, о чем идет речь. Практически же все то, что вы перечислили выше - это как дышать или, к примеру, ходить.
"Ты знаешь, прощать легко, если жизнь без тебя не катит" (с)
Если думать о том, как происходит дыхательный или ходительный процесс, то тоже получается работа...

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
30 Лип 2015 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 20:14 Afinka писав(ла):
Это камушек в огород донов?


я бы не уточняла Тимы, думаю это скорее индивидуальные проблемы, просто чаще логикам это свойственно.
Как я знала несколько интуитов (и ни одного такого сенсорика), которые плохо понимали, что они хотят есть и что они любят из еды, а некоторые отдельные даже не всегда ощущали, когда у них голод.

 
30 Лип 2015 20:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"


Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Июл 2015 20:14 Afinka писав(ла):
Это камушек в огород донов?


В огород всех одномерок по БЭ. И я должна признаться - вполне заслуженный булыжничек)))

 
30 Лип 2015 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

My_Rose
"Достоєвський"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

По поводу того, что "некоторым логикам хотя бы распознавать научиться, это любовь или ещё что", то мой дедушка говорил - если молодой охотник не может что-то там распознать, он обращается за советом к самому опытному охотнику из своей местности. То есть логик всегда может спросить у этика.
Ну и сердце своё слушать.
Не знаю, меня воспитывали логики. И с вопросом, любовь это или нет, я пришла именно к ним. Папа сказал, что у него, как у Высоцкого: "Наверно, я погиб: глаза закрою - вижу." Если видишь повсюду эту девушку, о чём бы ни думал - мысли к ней возвращаются, готов на поступки ради неё, то, вероятно, любовь. Время даст ответ.
А ещё папа сказал, что каждый человек уникален и у меня может быть всё по-другому.
Так что не такие уж они ущербные, наши логики. Нужно будет распознать - распознают. Я за них спокойна.

6 відвідувачів подякували My_Rose за цей допис
 
30 Лип 2015 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 65
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 20:25 PikkuMyy писав(ла):
Ну... Некоторым логикам хотя бы распознавать научиться, это любовь или еще что. А вы тут про тонкости проявлений. Хоть бы сами понимали что это любовь и не занимались самообманом, что нет, никаких любовей-соплей, я выше этого



А по мне так очень трогательно... Когда со стороны видно, что человек любит, а он упирается, сам себя убедить пытается, что быть такого не может... А потом, когда, наконец, сдается - это ж лучше всяких красивых слов!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
30 Лип 2015 20:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 20:43 Hel писав(ла):
Камешек наоборот - это как?

Это значит, что требовать от людей надо по возможностям и не считать по умолчанию, что все могут так как можешь ты (хоть очень порой хочется так думать...).

1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
 
30 Лип 2015 20:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"


Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Июл 2015 20:38 My_Rose писав(ла):
То есть логик всегда может спросить у этика.
Ну и сердце своё слушать.


А без этика что делать?)))
Проблема-то не в том что "нежные чуйства" проходят стороной. Они есть, но их реально не осознаешь. Когда я со своим бывшим мужем начала встречаться - влюбилась в него практически сразу. Но это я теперь, постфактум могу сказать. Другое дело, что дошло это до меня через полгода нашего романа. Потому что он мне признался в любви, а я решила, что гуманнее будет человека не мучить и расстаться. И тут я начала ужасно скучать, а потом поняла что "я ж его люблю все это время!" А если бы не это, то так бы и жила с уверенность, что "мне парень нравится, красивый, хорошо общаемся, весело с ним, но любовь это не про нас".

1 відвідувач подякували Hel за цей допис
 
30 Лип 2015 20:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

2Carefree
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 1
Анкета
Лист

30 Июл 2015 21:55 Hel писав(ла):
А без этика что делать?)))
Проблема-то не в том что "нежные чуйства" проходят стороной. Они есть, но их реально не осознаешь. Когда я со своим бывшим мужем начала встречаться - влюбилась в него практически сразу. Но это я теперь, постфактум могу сказать. Другое дело, что дошло это до меня через полгода нашего романа. Потому что он мне признался в любви, а я решила, что гуманнее будет человека не мучить и расстаться. И тут я начала ужасно скучать, а потом поняла что "я ж его люблю все это время!" А если бы не это, то так бы и жила с уверенность, что "мне парень нравится, красивый, хорошо общаемся, весело с ним, но любовь это не про нас".


Ну так поняли же в конце-концов!!! А если бы раньше даже этик сказал - не поверили бы , уверена! Что - обязательно что ли прямо сразу?


 
30 Лип 2015 21:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"


Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Июл 2015 21:21 2Carefree писав(ла):
Ну так поняли же в конце-концов!!! А если бы раньше даже этик сказал - не поверили бы , уверена! Что - обязательно что ли прямо сразу?


Не поверила бы ни за что! Я ж себя лучше чем всякие этики знаю!)))) А так-то да... Лучше поздно, чем никогда)

 
30 Лип 2015 21:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 331
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 22:21 2Carefree писав(ла):
Ну так поняли же в конце-концов!!! А если бы раньше даже этик сказал - не поверили бы , уверена! Что - обязательно что ли прямо сразу?


Да я вот тоже читаю и соображаю, не перетипировать ли всех своих логиков в этики, а себя таки в Джеки. Потому что я не полгода, я ГОД ухитрялась не понять. Уж очень не хотелось ТАКОЕ понимать. И на 15 лет не спишешь, потому как я тогда уже знала, как это - любить.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
30 Лип 2015 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

я никогда не понимаю когда меня любят. пока мне не скажут. но вот люблю ли я я, к счастью, знала всегда.

 
30 Лип 2015 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 65
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 21:57 PikkuMyy писав(ла):
Обычно на стороне упирающегося я))))))



Так я давно вас зову в сенслогики... По привычке упираетесь?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
2 відвідувача подякували Carefree2 за цей допис
 
30 Лип 2015 21:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 21:54 Carefree2 писав(ла):
Так я давно вас зову в сенслогики... По привычке упираетесь?


При личном общении никто ЧС-логика не видит, поэтому я, как человек который плохо видит себя со стороны и полагается на доверенных лиц, не могу ответить на ваш зов

 
30 Лип 2015 21:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Carefree2
"Єсенін"
ЕВЛФ
Нижний Новгород

Дописів: 65
Флуд: 3%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 22:31 Hel писав(ла):
Не поверила бы ни за что! Я ж себя лучше чем всякие этики знаю!)))) А так-то да... Лучше поздно, чем никогда)


Ясен пень! Кто это когда этиков, да еще БИ-ков слушал?

И это... никогда не поздно!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
1 відвідувач подякували Carefree2 за цей допис
 
30 Лип 2015 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Flash
"Єсенін"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Июл 2015 20:55 Hel писав(ла):
А без этика что делать?)))
Проблема-то не в том что "нежные чуйства" проходят стороной. Они есть, но их реально не осознаешь. Когда я со своим бывшим мужем начала встречаться - влюбилась в него практически сразу. Но это я теперь, постфактум могу сказать. Другое дело, что дошло это до меня через полгода нашего романа. Потому что он мне признался в любви, а я решила, что гуманнее будет человека не мучить и расстаться. И тут я начала ужасно скучать, а потом поняла что "я ж его люблю все это время!" А если бы не это, то так бы и жила с уверенность, что "мне парень нравится, красивый, хорошо общаемся, весело с ним, но любовь это не про нас".


то есть вам (Жуковым) чтобы понять, надо расстаться? Потерять? Есю то что делать, получается, шоковая терапия работает лучше всего?





1 відвідувач подякували Flash за цей допис
 
30 Лип 2015 22:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hel
"Жуков"


Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Июл 2015 22:55 Flash писав(ла):
то есть вам (Жуковым) чтобы понять, надо расстаться? Потерять? Есю то что делать, получается, шоковая терапия работает лучше всего?





Не... Не думаю что прямо-таки 100% необходимо потерять. Нужно осознать) А для этого нужно время. Я бы все равно поняла (наверное), вопрос "когда это бы произошло". У меня просто получилось так, что я сама себя перемудрила))))

На самом деле мне кажется, что это очень гуманно, что болевой БЭ не понимает своих чувств до какого-то момента. Потому как и истинного отношения к себе он тоже не понимает. Получается своего рода защита от лишних душевных травм)))

А Есю нужно быть собой))))

1 відвідувач подякували Hel за цей допис
 
30 Лип 2015 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВЛЕФ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

30 Июл 2015 23:22 Afinka писав(ла):
То что я в упор не понимаю как ко мне относятся, и предполагаю нечто похожее у Жуковых, это не новость, но сюрпризом стало услышать нечто подобное и от белых этиков...

Смотрите что получается у непонимающего как к нему относятся: он всеми стлами старается заслужить любовь, не осознавая что его УЖЕ любят, и страдает при этом от того что "его не любят"..

У меня другие проблемы. Я люблю общаться в такой подкалывающе-задорной форме. Не со всеми, конечно, но в общих компаниях и с коллегами люблю, и вот часто это воспринимают некоторые мужчины как флирт. И поскольку я не вижу кто вдруг начал мне отвечать уже не играя, а искренне мной увлекаясь, часто бывают конфузы. Банально потому что человек уже влюбился и уже даже нафантазировать, а я вообще ничего никому и приходится прятаться.

 
30 Лип 2015 23:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Flash
"Єсенін"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Июл 2015 23:01 Hel писав(ла):
Не... Не думаю что прямо-таки 100% необходимо потерять. Нужно осознать) А для этого нужно время. Я бы все равно поняла (наверное), вопрос "когда это бы произошло". У меня просто получилось так, что я сама себя перемудрила))))

На самом деле мне кажется, что это очень гуманно, что болевой БЭ не понимает своих чувств до какого-то момента. Потому как и истинного отношения к себе он тоже не понимает. Получается своего рода защита от лишних душевных травм)))

А Есю нужно быть собой))))


Вот этот момент осознавания... это загадка и чудо какое-то...

Есь и не пытается быть кем-то, кроме как собой Есь просто пытается понять, что делать, если (вроде) нравится Жуку, тот даже сисьняется, когда Есь рядом и сразу норовит сбежать, потом вернутся через 5 минут ... неуловимые вы наши))) отношения же на нас, этиках какбэ)))


3 відвідувача подякували Flash за цей допис
 
30 Лип 2015 23:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Изучаю творческую Геков

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 18:06




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор