Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гамлет 8 лет, ситуация

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гамлет 8 лет, ситуация


Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 18:06 Le_raton_gris писав(ла):
Маме просто необходимо, если поймет, конечно-))) только боюсь, что взрослую тетю воспитывать уже поздно. А относительно ребенка, не хочется верить, что все безнадежно и пойдет по кругу. Вдруг сделает для себя выводы-))

Конечно маму воспитывать бесполезно. Вернее бессмысленно учить родственникам. Мож Макс найдется - мужик, любовь, гармония и все такое и все наладится. Теоретически).
Вдруг - да. Я за "вдруг" всегда).

 
27 Лип 2015 19:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 104
Анкета
Лист

27 Июл 2015 21:45 bic писав(ла):
Мамаша - это бывшая жена моего родного брата. Она моложе меня на 5 лет.
Тут мать обижена на отца - классика, и она как бы ревнует свою дочь ко всему нашему кругу, не даёт позволения очевидно хорошему, что мы могли бы дать. Но такое не всегда, иногда удаётся договориться, иногда она психует в ущерб всему.
Отношения между детьми не смотря на противоречия родителей и плохую совместимость ТИМов, всёже гораздо лучше чем у взрослых. Она - маленькая Гамка - двигатель, заводила, корень раздора, придумщица. Она выхолаживает их не очень красивые поступки. Она вынуждает их быть более сильными, моя штирка обычные свои капризы задвигает с ней подальше.
Но вотрукоприкладство такое впервые произошло, да.


Все ясно, ситуация хуже, чем я сначала подумал.
Любые советы как конкретно(по ЧЛ) действовать с девочкой бессмысленны, т.к. есть причина и есть следствие.
Вы же понимаете, что проблема не в девочке, а в маме. Девочку надо пожалеть, ей сейчас трудно.
Вы будете ей одно говорить, а мама другое. И мама авторитетнее и ее больше.
Возможность, чтобы она слушала Вас больше, чем мать есть. Надо чтобы с Вами ей было лучше, чем с мамой. Но это трудно устроить. И незачем...
Пробуйте объяснять. И ей и маме. Попытка не пытка.
Может даже девочка в итоге маму спустит с небес на землю.


1 відвідувач подякували Dominus за цей допис
 
27 Лип 2015 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мамы! Практики и сочувствующие)!
Вот скажите.
Ваша трехлетка ( у меня внучке три, прям все по живому) гуляет..к ней подходит мальчик ( чтобы жальче) лет 10 и дает ей по лицу. Вот честно -честно..что делаем?
Цифры и пол изменила только потому, что в принципе это не имеет значения. 8-9-10-11...а 16 лет? Бьем или беседа?
Не дай Бог мне испытать такое.
Как бы я поступила - не знаю. Скорее всего неправильно. Но точно не знаю.
Спросила мужа. Он уверен, что поступил бы неправильно.) Я тоже в нем уверена).

 
27 Лип 2015 19:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 104
Анкета
Лист

Ага.
А потом добавим условие - этот мальчик ей родной брат.
Реакция?)))

 
27 Лип 2015 19:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Le_raton_gris
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 18
Анкета
Лист

27 Июл 2015 20:56 Valli писав(ла):
Мамы! Практики и сочувствующие)!
Вот скажите.
Ваша трехлетка ( у меня внучке три, прям все по живому) гуляет..к ней подходит мальчик ( чтобы жальче) лет 10 и дает ей по лицу. Вот честно -честно..что делаем?
Цифры и пол изменила только потому, что в принципе это не имеет значения. 8-9-10-11...а 16 лет? Бьем или беседа?
Не дай Бог мне испытать такое.
Как бы я поступила - не знаю. Скорее всего неправильно. Но точно не знаю.
Спросила мужа. Он уверен, что поступил бы неправильно.) Я тоже в нем уверена).




Честно?-))) Боюсь, что неправильно-))) ролевую никто не отменял-))) по меньшей мере за ухо отволокла бы к родителям и высказала, что думаю по поводу их мерзкого чада-))

27 Июл 2015 20:59 Dominus писав(ла):
Ага.
А потом добавим условие - этот мальчик ей родной брат.
Реакция?)))




Честно говоря, я была бы в ужасе, если бы мой сын бил девчонок.

 
27 Лип 2015 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 104
Анкета
Лист

Я бы никого не бил.
Родителю ударить в ответ ребенка - это показать пример, что сильный может бить слабого.
Но наказание было гораздо серьезнее. Отсроченное. И длительное. Это был бы кнут. Лишения.

4 відвідувача подякували Dominus за цей допис
 
27 Лип 2015 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 19:59 Dominus писав(ла):
Ага.
А потом добавим условие - этот мальчик ей родной брат.
Реакция?)))

Не-не), погодите про родного).
Давайте про постороннего?
Будете воспитывать словами? Первая реакция?
Моя реакция н родного такая же. Не знаю. Не было. Внучки 3-4 бывает дерутся.. Старший брат меня не бил, дети дружили..не было ничего похожего. Но мне кажется, что словил бы. Не уверена, что вот прям била бы, но вполне может быть.
Меня папа ударил по заднице( простите) один раз в жизни. За дело. Лет в 7. Не больно нигде. Я запомнила на всю жизнь.
27 Июл 2015 20:09 Dominus писав(ла):
Я бы никого не бил.
Родителю ударить в ответ ребенка - это показать пример, что сильный может бить слабого.
Но наказание было гораздо серьезнее. Отсроченное. И длительное. Это был бы кнут. Лишения.

Да, своего Вы можете лишить чего-то и все такое.
Что делаем с посторонним?

 
27 Лип 2015 20:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 104
Анкета
Лист

27 Июл 2015 22:11 Valli писав(ла):
Не-не), погодите про родного).
Давайте про постороннего?
Будете воспитывать словами? Первая реакция?
Моя реакция н родного такая же. Не знаю. Не было. Внучки 3-4 бывает дерутся.. Старший брат меня не бил, дети дружили..не было ничего похожего. Но мне кажется, что словил бы. Не уверена, что вот прям била бы, но вполне может быть.
Меня папа ударил по заднице( простите) один раз в жизни. За дело. Лет в 7. Не больно нигде. Я запомнила на всю жизнь.


Первая реакция - взять за шкирку, отнести его отцу и разбираться с отцом без свидетелей
Но точно не с ребенком.
Если б кто из взрослых в ответ ударил моего ребенка, я бы порвал к клочья, все-таки, ребенок ударить может и случайно, либо ребенок вообще болен.
С родителями надо разбираться короче.
27 Июл 2015 22:13 Valli писав(ла):

Что делаем с посторонним?

В самом крайнем случае бьем морду его отцу, а отец пускай сам со своим ребенком потом разбирается.
Я на своих детей руки не подниму, но на чужих тем более.

5 відвідувачів подякували Dominus за цей допис
 
27 Лип 2015 20:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 20:17 Dominus писав(ла):
Первая реакция - взять за шкирку, отнести его отцу и разбираться с отцом без свидетелей
Но точно не с ребенком.
Если б кто из взрослых в ответ ударил моего ребенка, я бы порвал к клочья, все-таки, ребенок ударить может и случайно, либо ребенок вообще болен.
С родителями надо разбираться короче.
В самом крайнем случае бьем морду его отцу, а отец пускай сам со своим ребенком потом разбирается.
Я на своих детей руки не подниму, но на чужих тем более.

Все), я спокойна, хоть кому-то морда набита.

3 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
27 Лип 2015 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 20:18 Valli писав(ла):
Все), я спокойна, хоть кому-то морда набита.

Пар вышел , да
На самом деле, как вы себе представляете бить ребёнка?
Я в своё время кикбоксингом занималась. Да любому ребёнку, пусть даже 13-14 лет вполне достаточно, что вы его простото схватите жёстко и резко за шкирку, руку, одёрните глядя в глаза, отведёте в сторону, к родителям, да просто развернёте на 180 градусов. Всё он чувствует ваше физическое превосходство моментом на инстинктивном уровне, и вы своё. И ваше чадо тоже чувствует вашу решительную защиту, и какое дальше битьё?! Зачем? Повторять сценарий, того же кто только что ударил, и чего из этого защищённый ребёнок поймёт?

 
27 Лип 2015 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 21:14 bic писав(ла):
Пар вышел , да
На самом деле, как вы себе представляете бить ребёнка?
Я в своё время кикбоксингом занималась. Да любому ребёнку, пусть даже 13-14 лет вполне достаточно, что вы его простото схватите жёстко и резко за шкирку, руку, одёрните глядя в глаза, отведёте в сторону, к родителям, да просто развернёте на 180 градусов. Всё он чувствует ваше физическое превосходство моментом на инстинктивном уровне, и вы своё. И ваше чадо тоже чувствует вашу решительную защиту, и какое дальше битьё?! Зачем? Повторять сценарий, того же кто только что ударил, и чего из этого защищённый ребёнок поймёт?

Взять за ухо, за шкирку, за плечо - просто сильно дотронуться, оттащить - это уже, имхо, относится к разряду насилия, нет?
Словами - это не насилие.
Я в восторге и с уважением отношусь к тем, кто может себе позволить не дотронуться и объяснить.
Но в себе не уверена. Несмотря на то, что никогда не била своих детей. Никогда. Вот здесь я могу говорить предметно, ибо за свои слова отвечаю. Остальное - теория.


 
27 Лип 2015 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kesem
"Максим"
ЛФВЕ
Амстердам

Дописів: 81
Анкета
Лист

27 Июл 2015 22:18 Valli писав(ла):
Взять за ухо, за шкирку, за плечо - просто сильно дотронуться, оттащить - это уже, имхо, относится к разряду насилия, нет?
Словами - это не насилие.



Словами тоже насиловать можно, но то будет моральное насилование, а это физическое.

2 відвідувача подякували Kesem за цей допис
 
27 Лип 2015 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 21:47 Kesem писав(ла):
Словами тоже насиловать можно, но то будет моральное насилование, а это физическое.

И словами нельзя?)))
А посмотреть строго можно? Впрочем.. ну как может Гечка посмотреть? Смех один, а не страх.)

 
27 Лип 2015 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 21:51 Valli писав(ла):
И словами нельзя?)))
А посмотреть строго можно? Впрочем.. ну как может Гечка посмотреть? Смех один, а не страх.)

Тут как раз соционика очень наглядна - Гечка так может на Штирку посмотреть, что её не то что одёргивать, голоса повышать не пришлось бы, да даже говорить ничего не надо - сама быстро догадается.
А так она заигравшись ни мой взгляд, ни повышение интонаций не фиксирует - считает продолжением игры, в отличии от Дюмчика. Тому только чуть повысь, либо условие поставь - всё, губу нижнюю оттопырил и пошёл проч, искося поглядывая какой это эффект имеет.
А с Гамкой всё подругому, интонацию она фиксирует так же чутко как Дюм, на мой взгляд, но ей постоянно нужны разъяснения что/чего/почему нельзя/плохо, кто прав/не прав в какой ситуации и т.п. Постоянный разбор разной степени эмоционального накала.
Видимо это как раз те границы и кнут/пряник про который здесь Драйзеры и Жуки говорят, и которого этой Гамке очень не хватает от Дюмы, Дона и той же Гамки. Мамаша видимо пытается и пыталась всегда, но у неё границы всё равно не адекватные выходят, она это понимает вот и бьётся в бессилье. Что даже штировское восприятие ей как отдушина временами.

Что по соционики мне здесь не понятно, почему мои разъяснения и маленькая и большая Гамка улавливают, а вот БЛ объяснения Донки (бабушки и свекрови) большая Гамка воспринимает, а маленькая напрочь отмахивает все? Я Донке говорю - лучше молчи, видишь что от твоих слов обратный эффект. Может тут изначальное какое-то либо уважение либо дискридитация... Донке сложно остановиться не добившись результата, она всё формулирует и формулирует, а Гамка от этого уже на стенку лезет.
Мог бы в такой ситуации Жуков что-то Донке порекомендовать, или здесь только этический аспект затрагивается?

 
28 Лип 2015 08:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 139
Флуд: 9%
Анкета
Лист

28 Июл 2015 08:47 bic писав(ла):
Что по соционики мне здесь не понятно, почему мои разъяснения и маленькая и большая Гамка улавливают, а вот БЛ объяснения Донки (бабушки и свекрови) большая Гамка воспринимает, а маленькая напрочь отмахивает все? Я Донке говорю - лучше молчи, видишь что от твоих слов обратный эффект. Может тут изначальное какое-то либо уважение либо дискридитация... Донке сложно остановиться не добившись результата, она всё формулирует и формулирует, а Гамка от этого уже на стенку лезет.
Мог бы в такой ситуации Жуков что-то Донке порекомендовать, или здесь только этический аспект затрагивается?

Что-то мне подсказывает, что объяснения короче должны быть и обязательно приводить к какому-то действию сразу же, ну или обещанию с очевидными и обязательными последствиями при невыполнении

 
28 Лип 2015 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dominus
"Жуков"

Котор

Дописів: 104
Анкета
Лист

28 Июл 2015 10:47 bic писав(ла):
Что по соционики мне здесь не понятно, почему мои разъяснения и маленькая и большая Гамка улавливают, а вот БЛ объяснения Донки (бабушки и свекрови) большая Гамка воспринимает, а маленькая напрочь отмахивает все? Я Донке говорю - лучше молчи, видишь что от твоих слов обратный эффект. Может тут изначальное какое-то либо уважение либо дискридитация... Донке сложно остановиться не добившись результата, она всё формулирует и формулирует, а Гамка от этого уже на стенку лезет.
Мог бы в такой ситуации Жуков что-то Донке порекомендовать, или здесь только этический аспект затрагивается?

Хм, ну понимаете, типирование очень не точная штука, а типирование детей еще более не точная штука. Честное слово )
Наказывать обязательно надо )
Сказал - выполнил.
Пообещал - сделал.
Не важно, кнут ты пообещал или пряник.
Сказал, что если будет так себя вести не получит что-то или что-то отберут, значит надо так сделать. Не важно, материальное это или нет.
Надо, чтобы все слова выполнялись и не были пустыми.
Донка, может, мягче. Говорит, но не делает.

2 відвідувача подякували Dominus за цей допис
 
28 Лип 2015 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Габен"
ФЕЛВ
Москва

Дописів: 41
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

27 Июл 2015 11:01 bic писав(ла):
Что-бы вы сказали ей, на каких доводах и аргументах акцентировались, чтобы она не вела себя так в будущих вариантах схожих ситуаций?
Мне она аргументировала, что хотела услышать от него правду, а он говорил, что собачка грязная... И что-то там ещё, но не правду.



Я бы сказала, что при мне не надо показывать эмоций. Воспитать я бы её не смогла.

 
15 Сер 2015 11:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Гамлет 8 лет, ситуация

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Лис 2026 17:39




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор