В некоторых кругах модно пропагандировать жизнь женщины на обеспечении мужа. Однако, желание работать и обеспечивать себя, возможно, - это черта характера, а так же влияние тима.
Хочется выяснить какие тимы более подвержены к тому, чтобы жить на содержании, а какие будут работать и зарабатывать.
Вообще какие функции или их комбинации мотивируют человека достигать высот в карьере и повышать свой финансовый уровень. А какие, наоборот, говорят о низком уровне амбиций и пассивности.
Интересен не только ваш опыт, но и истории о знакомых.
(Лично мне интересно, знаете ли вы Напов или других - сенсориков экстравертов, которые не работают.)
Мне кажется, что воспитание создает тут такой
мощный шумовой фон, что выявить иную зависимость,
например, от тима, будет трудно.
Я хорошо знаком с напкой, которая некоторое время
заведовала библиотекой, но когда умер ее отец, то
он оставил ей солидное наследство. После чего
напка работу покинула, спорадически писала что-то
для мелких женских журналов, а когда ее дочь
подросла (мужа она выгнала довольно рано), то и
с писательством завязала тоже без особых сожалений. Сейчас ничего не
делает, живет "для себя". Любит выезжать за границу,
особенно по азиатским направлениям. Еще не определилась,
хочет она внуков, или нет. По моим наблюдениям,
не очень хочет.
Вы имеете ввиду, что амбиции и желание повышать свой финансовый уровень закладываются в семье? А как же уйма примеров, где родители не воспитывают детей в духе карьеризма, но дети при этом вырастают амбициозными? Или Вы что-то другое имели ввиду?
Но и не за свой. Что значит, за "чужой" счет?
Либо человек сам себя содержит (за счет траты
своей психической, физической, какой угодно
энергии), либо его кто-то содержит, пусть даже покойный отец. Думаю, так, и я так понял вопрос.
Вот как Вы формулируете - это точно вопрос воспитания. Просто не надо так просто понимать
воспитание, типа поставил отец сына перед собой и
что-то ценное сказал. А сын благодарно внял. Это
все не так происходит совсем, имхо. В критические
этапы своего воспитания (3-> 5-> 7 лет) дети довольно
слабо восприимчивы к вербальным логическим нотациям
по той простой причине, что очень своеобразно их
понимают. Совсем не так, как думает взрослый.
Тут пример многое значит, эмоциональные отношения, любовь, жесткость, чувство вины
неизвестно за что. Это далеко уведет нас от темы,
а потому остановлюсь.
Да и влияние семьи - это вовсе не только прямое влияние. Может получиться и обратное... В зависимости от соотношения ценностей и атмосферы семьи и врожденных склонностей ребенка. Да и семья с ребенком не в вакууме существует. Есть социум, есть рефрентные группы, ближние и дальние, есть атмосфера времени, его тенденции.
Я думаю, если жена взяла на себя добровольно содержание дома и детей, то это не значит, что она не работает.Даже наобарот.Это такой же труд как все остальные
Я имела в виду именно способность зарабатывать деньги своим трудом. Что же получается, что муж ее работодатель? Но они же не хотят так себя называть: "я няня и домохозяйка у своего мужа и его детей" Вопрос мой задан потому, что я часто встречаю мнение женщин о том, что не работать и жить на содержании мужа - это большое достижение, мол ты такая крутая, что мужчина на тебя работает. И они дают понять, что если тебя не содержат, а ты работаешь сама значит как женщина ты не представляешь ценности. Мужик в юбке. И любая уважающая себя женщина должна найти мужа, чтобы решать материальные проблемы.
А если женщина работает потому что у нее такой характер, ей это хочется и нравится и ей, например, хочется не остаться в какой-то момент ни с чем (при разводе например)
Я не знаю.. может быть это мое понимание, но я встречаю такое отношение у людей, с которыми иногда общаюсь.
Да ну бред полный.Если кому то нравится дом вести пускай ведут, если кому то нравится работать пусть работают.Если есть достаточный доход на дом работницу и на оплату детского сада, то ради Бога, пускай работают.Тут скорее прблема в том, что у этих работающих женщин еще на голову падает, готовка и уборка.
Если женщина все таки предпочитает работать, то работа должна приносить доход, что бы хотя бы в убыток не было содержание ребенка в детском саду или хотя бы в будущем у нее был процесс возрастания зарплаты.
Но на мой взгляд сидеть дома с 3 -5 детишками, ни чем не легче чем работать на работадателя.
Хотя для себя я бы предпочла работать там где мне нравится.
Кстате дома с детьми может и мужчина сидеть, что на Западе тоже практикуется.
Карьера содержанки - такая же карьера, как и любая другая. "Представлять ценность как женщина" не всякой по силам. Я бы не потянула, например. Во-первых, это скучно, во-вторых, хлопотно и, наконец, есть серьёзное ограничение - нельзя влюбляться. Как на мой вкус - собачья работа. Ни отпуска, ни выходных. И ради чего? Ради каких-то несчастных денег, которыми ты по получении даже свободно распорядиться не можешь. Никогда не понимала этого прикола. Хотя в содержанки идут в том числе и вполне неглупые дамы.
Уважаемая LianoraDr, если Вы уловили где-то нотки
осуждения того или иного жизненного выбора женщин
(ну, и мужчин заодно) - это, конечно, нехорошо.
Тут никто никого не может осуждать, полагаю, и
потому, что никто не ангел во плоти, и потому, что
психология и соционика - это способ что-то
узнать и понять, но не осудить. Различного рода
моральные аспекты - это по другому ведомству. По
существу же вопроса полностью с Вами согласен.
Ого а я даже и не заметила, что я что то о морали писала Нверное, когда писала, что когда женщина моет посуду, то тоже работает))
Вот вопрос назрел, а есть ли разница между женой и содержанкой.На мой взгляд, все таки есть.Первая равноправный партнер в браке и в бюджете, а вторая, гмм женщина продающая свои прелести, за плату одному, определенному мужчине.
Один увидел где то мораль, вторая какое то осуждение.Ну и где вы его видили?Смотрю я наверное с фотографии этак укоризненно и многазначительно, что все вот прям таки осуждение и видят?
Могу сказать за себя, что отсидев в декретах 2, 5 года, сознательно пошла работать. Потому что дома уже накрывать стало, как гормоны закончились.
Поняла, что толку от меня домашним в таком состоянии гораздо меньше, чем если я буду вести свою независимую жизнь вне дома. Работать в 10 раз легче, чем дома с детьми сидеть. Плюс всё-время что-то новое, заряжаешься, чем потом можешь с домашними поделиться.
Возможно, если бы у меня другой соционический расклад в семье был, то я бы с удовольствием и на подзарядке дома бы сидела... Но то как сейчас есть, всё очень устраивает - и неблагоприятный расклад соционический, и такое разделение труда.
У меня есть подруга Робка - сидит без каких-либо попыток вылезти из дома с тремя детьми, борется с периодическими депрессиями, работать не хочет, потому как не видит для себя реальных возможностей трудоустроиться, чтобы и детей вести одновременно.
Ещё одна Донка с 4 детьми - отличная мамаша, работает на удалёнке не из-за денег, а чтобы мозги совсем не зачахли.
Гексли с двумя детьми, хочет за деньги работать, но то что ей интересно за деньги плохо получается. Так что тоже за интерес выходит.
Есть Гамлет мамаша - с ребёнком чисто физически еле смогла необходимое отсидеть, работает по больше за интересом, с деньгами тоже из-за этого плохо.
Дося отсидев с двумя пошла работать - деньги, ну и внутреннее убеждение, что надо.
Джечка трое детей - с работой хорошо сложилось, в декретах практически не сидела, сразу на работу и вперёд по карьерной лестнице.
Драйка трое - полная аналогия с Джечкой, работают в одной фирме.
Гюго на момент рождения долгожданного ребёнка уже сделала карьеру, поэтому всё настроила в декрете отсидела не более 3 месяцев и на работу.
Вообще у меня похоже мало тех кто дома сидит...
У меня к концу второго года в декрете тоже крыша ехала, хотя я не могу похвастаться, что было так уж много свободного времени. Поэтому когда подвернулась возможность удаленки, пусть и за небольшие деньги, с радостью за нее ухватилась
У меня тоже не от свободного времени, а от того что ты вся в них растворяешься - в детях, быте... На себя не то что времени и сил, а желаний и интересов вообще никаких не остаётся, только полное удовлетворение их непрерывных физических и моральных потребностей. И понятно, что чем любящей мамы и жены больше, тем лучше
Только любящая озверевать почему-то периодически стала И через год после родов точно какие-то гормоны заканчиваются, что выносить это всё становиться не возможно.
На удалёнке я в первом декрете год работала, но у меня это плохо получалась, хотя работодатель доволен был - повезло так.
Дома, когда они все вокруг, всё-равно не могу нормально сосредоточиться на чём-то другом, поэтому удовлетворения от дела не выходит, у домашних приоритет.
Это да. Да и в обычном режиме "хождения на работу" есть много преимуществ перед удаленной работой - к примеру, общение и знакомства. Это хорошо расширяет кругозор
Почему-то так часто слышу (вижу) это мнение, что дома нужна мотивация, и еще, что много отвлекающих факторов и нужно себя заставлять. А мне наоборот было удобно работать в своем режиме (я сова), и вот вообще никогда не заставляла себя, хотя совсем не трудоголик.
По теме - кмк это не зависит от тима, может еще по пй как-то, хотя тоже навряд ли.
ну, может вам - иррациональным интуитам, оно и проще. У меня бальзак с удовольствием из того же дома работает и высыпается при тех же детях и быте, а я не могу.
И Донка тоже может.
Мне сосредоточиться, погрузиться надо, иначе я не продуктивна, а тут ребёнок заорал. Ну разрулила, села - сосредоточилась, а им опять что-то надо, и так раз 10. Выкраивать время конечно можно научиться, вечерами, когда спят, гуляют - но напряг всё-равно большой очень.
Мне Донка на мужа Макса высказывала, что он не может несколько дел одновременно в параллели делать, а я похоже тоже не могу.
Тема женщин-содержанок (С) сегодня необычайно актуальна! Вот буквально на выходных смотрела на ютубе передачу на эту тему.
На мой взгляд участь среднестатистической жены (Ж) хоть работающей, хоть неработающей значительно хуже жизни девушек, не связанных узами брака. Объясню, почему я так думаю.
1) С обязана выглядеть хорошо и ей на это денежка выделяется, у Ж - далеко не всегда, а есть еще благоверные, которые говорят: "Ты мне и такая нравишься.", дабы денежку не тратить.
2) досуг Ж какой? Это если повезло с мужем и детей пока нет/есть с кем оставить/достаточно взрослые, тогда ДА! А так...
3) свободное время . Может С от скуки и подыхает иногда, но это ее проблемы! Нужно правильно время свое организовывать и развиваться. А у Ж его практически нет, особенно с детьми маленькими.
В общем, не вижу я особенно ничего плохого в содержанках. Могут, хотят - это их выбор. А вот жены неработающие меня больше напрягают. Ну, если она там хоть на фитнес ходит, развивается, читает и т.п., тогда респект, а если просто дома попу мнет, когда дети уже по садикам/школам распиханы, то такое меня возмущает просто.
Для меня лично вариант работающей жены предпочтительнее, мне кажется, только это дает право быть реальным полноправным партнером в отношения с мужем. Это мое субъективное мнение, т.к. просто поставить себя как женщину, "которая достойна", я честно говоря, не умею.
- сенсориков экстравертов, которые не работают.) 
Нверное, когда писала, что когда женщина моет посуду, то тоже работает))