Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Что хочет Бальзак?

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Что хочет Бальзак?


Arsenia08
"Єсенін"

Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

Здравствуйте всем. История такая- я- Есенин, он-Баль. Встречались несколько месяцев, жили в разных городах, при чем все было по его инициативе, даже говорил, что любит, был внимательным, заботливым. Я его тоже очень любила, но сильно чувства не показывала..В итоге то ли из-за расстояния, то ли из-за того, что я была не особо активна в чувствах, в действиях(инициатором где нам провести встречу был он), он начал меня критиковать, далее он заявил что его надо держать. на что я сказала-меня саму держать нужно. Он пропал. Смс писала, плакала, звонила, просила прощение-бесполезно. Появился через 3 месяца. Я начала бурно выяснять отношения. Он вновь пропал. И в таком духе продолжалось 6 лет. В моменты встречи-он обнимал, долго не отпускал от себя, мог к друзьям меня притащить, но на след день не хотел общаться, причина- бесперспективность. Со временем инициатором встреч являлась я, он хоть и сопротивлялся, но тем не менее приходил. Иногда в спокойных переписках о наших отношениях он скидывал песни, со смыслом. (о том, что люди вместе быть не могут и тп) Жила все 6 лет этими встречами. Пока не поняла, что все хватит, настроение он мне любил попортить, в моменты моей эмоциональности, говорил, что не любит, что что ему все равно, и глубоко плевать..(хотя проходило время начинал писать снова) я вышла замуж. Просто я устала от этого всего, хотя и любила его, но посчитала, что будет лучше все разорвать моим браком. Он узнал об свадьбе и больше не давал о себе знать. Хватило мне пол года в браке, чтобы осознать, что люблю же я этого Баля , господи прости. я написала ему. Мы начали общаться. В первый раз за все время он открылся и сказал, что хотел быть со мной, и жалеет, что обижал меня, но теперь уже поздно. Через год я развелась. Мы встретились, было все так романтично он не мог меня отпустить от себя. Но все это дело одного дня..потом я истерила, почему ты не звонишь, твои слова о том что ты жалеешь ни о чем не значали..на что ответил - чего ты от меня хочешь?ты думаешь вышла замуж и развелась и будет все как прежде? брак это такое серьезное решение, ты поклялась в любви человеку, а теперь говоришь о ней мне? я тебе не верю. и вообще не верю словам. Я конечно гну свое - а что я должна ждать человека, который вечно пропадает? Который говорит, что равнодушен ко мне?..он- я вижу условия и жду, поверяю, в итоге мы имеем то что имеем..а меня это не устраивает. Я- так откуда же я знала, что ты ждешь от меня чего-то..ведь я жду того же от тебя! Он-все живи своей жизнью, не оглядывайся на прошлое.
Вот такая история. Больно, обидно, хочется рыдать. И все же есть ли чувства у него? Из-за непонимания, недоговоренности, неоткрытости все получилось вот так..

 
7 Сер 2015 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 140
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Сидит сам - мечтает себе что-то в связи с вами (не каждый день, а периодически), через день после встречи осознает, что мечты с реальностью не совпадают и не собираются, пропадает, через время становится одиноко, начинает снова мечтать...

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
7 Сер 2015 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pushistaya
"Єсенін"
ЕВФЛ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Вы должны уважать себя и да, жить своей жизнью. Не бегать за первым, кто оказал вам внимание.

1 відвідувач подякували Pushistaya за цей допис
 
7 Сер 2015 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Авг 2015 13:52 Arsenia08 писав(ла):
я тебе не верю. и вообще не верю словам.


Ну пусть верит поступкам.
Возьмите и приедьте к нему с чумаданами. Типо жить.
Дальше посмотрите а каком загсе проще оформить брак, на какую дату записаться и пр. Поставьте перед фактом, завтра идем подавать заявление и точка, запарил своими метаниями.

Я считаю, ситуацию нужно решать радикально - либо съезжаться, либо рвать окончательно и бесповоротно. А эти хождения могут вечно продолжаться. В итоге будет вам 50 и ничего, кроме непонятных отношений и нет.



1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
7 Сер 2015 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arsenia08
"Єсенін"

Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Авг 2015 13:37 dkm писав(ла):
Сидит сам - мечтает себе что-то в связи с вами (не каждый день, а периодически), через день после встречи осознает, что мечты с реальностью не совпадают и не собираются, пропадает, через время становится одиноко, начинает снова мечтать...

А не собираются совпадать, потому что я не предпринимаю никаких действий?
И еще я спрашиваю - у тебя что кто-то есть? это серьезно? (ну он же пропадает, от ответов увиливает)Он: Логично. У тебя же был муж. У меня тоже будет жена.
7 Авг 2015 13:52 Pushistaya писав(ла):
Вы должны уважать себя и да, жить своей жизнью. Не бегать за первым, кто оказал вам внимание.

Ну что уж Вы так. внимание много кто уделяет, не бегу же за всеми
7 Авг 2015 14:00 Fia писав(ла):
Ну пусть верит поступкам.
Возьмите и приедьте к нему с чумаданами. Типо жить.
Дальше посмотрите а каком загсе проще оформить брак, на какую дату записаться и пр. Поставьте перед фактом, завтра идем подавать заявление и точка, запарил своими метаниями.

Я считаю, ситуацию нужно решать радикально - либо съезжаться, либо рвать окончательно и бесповоротно. А эти хождения могут вечно продолжаться. В итоге будет вам 50 и ничего, кроме непонятных отношений и нет.



Вот боюсь решимости мне не хватит такое провернуть..потому что я не уверена в его чувствах! А вдруг он меня не сильно то и любит..

 
7 Сер 2015 14:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arsenia08
"Єсенін"

Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Авг 2015 14:21 DejaSenti писав(ла):
А что имелось в виду под "нужно держать"?

Ситуация была такая(извините за подробности интимные): После секса, он собрался уехать домой, демонстративно оделся и говорит: Ладно я домой. Я: ну как знаешь.(а самой обидно, аж дурно) Он: Меня держать надо. Яназло) меня саму то держать надо.
В итоге говорю - ну оставайся уже. Остался.

 
7 Сер 2015 14:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 140
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Авг 2015 14:17 Arsenia08 писав(ла):
А не собираются совпадать, потому что я не предпринимаю никаких действий?


Потому что не знает чего хочет так не бывает как он мечтает


7 Авг 2015 14:17 Arsenia08 писав(ла):
И еще я спрашиваю - у тебя что кто-то есть? это серьезно? (ну он же пропадает, от ответов увиливает)Он: Логично. У тебя же был муж. У меня тоже будет жена.

Было бы у него что-то перспективное - пропал бы насовсем

 
7 Сер 2015 15:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arsenia08
"Єсенін"

Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Авг 2015 15:19 dkm писав(ла):
Потому что не знает чего хочет так не бывает как он мечтает


Значит и нет смысла мне стараться?
7 Авг 2015 15:19 dkm писав(ла):
Было бы у него что-то перспективное - пропал бы насовсем

То есть по сути ему скучно..а я под боком? То есть он не может так скажем отшить перспективные отношения, потому, что чувствует ко мне что-то особенное?

 
7 Сер 2015 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 140
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Авг 2015 15:28 Arsenia08 писав(ла):
Значит и нет смысла мне стараться?

А в каком направлении тут стараться?


7 Авг 2015 15:28 Arsenia08 писав(ла):
То есть по сути ему скучно..а я под боком? То есть он не может так скажем отшить перспективные отношения, потому, что чувствует ко мне что-то особенное?

Что-то особенное - это что, например?

Было бы что-то перспективное - он бы уже это раскручивал, без всяких промедлений

 
7 Сер 2015 15:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arsenia08
"Єсенін"

Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Авг 2015 15:43 dkm писав(ла):
А в каком направлении тут стараться?


Ну вот если я захочу понемногу его готовить к отношениям таким скажем стабильным, например возьму волю в кулак и приглашу его какое-нибудь место, скажу - хочу быть с тобой, поэтому завтра я хочу познакомить тебя со своей семьей, и тд..и действительно познакомить. Если все пойдет хорошо, то почему бы и не строить серьезные отношения.
Просто он часто спрашивает - что ты хочешь от меня. Скажи конкретно. А я и не знаю что и сказать...хочу быть рядом конечно, но просто быть, этого видимо мало для него.
7 Авг 2015 15:43 dkm писав(ла):
Что-то особенное - это что, например?

Было бы что-то перспективное - он бы уже это раскручивал, без всяких промедлений

То есть Бали совсем любить не умеют? Думать о человеке, мечтать о нем-это не значит любовь?

 
7 Сер 2015 15:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 140
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Авг 2015 15:59 Arsenia08 писав(ла):
Ну вот если я захочу понемногу его готовить к отношениям таким скажем стабильным,


А он этого хочет?


7 Авг 2015 15:59 Arsenia08 писав(ла):
например возьму волю в кулак и приглашу его какое-нибудь место, скажу - хочу быть с тобой, поэтому завтра я хочу познакомить тебя со своей семьей, и тд..и действительно познакомить. Если все пойдет хорошо, то почему бы и не строить серьезные отношения.


А вы про его планы спрашивали? чего он от жизни хочет? как видит свое будущее?


7 Авг 2015 15:59 Arsenia08 писав(ла):
То есть Бали совсем любить не умеют?


Умеют, просто то, что умеют далеко не значит, что какой-то конкретный Баль в конкретной ситуации...


7 Авг 2015 15:59 Arsenia08 писав(ла):
Думать о человеке, мечтать о нем-это не значит любовь?


Мечтать на расстоянии и теряться после встречи - это не любовь. Мечтает он о чем-то, чего в реале не происходит

 
7 Сер 2015 16:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arsenia08
"Єсенін"

Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Авг 2015 16:21 dkm писав(ла):
А он этого хочет?


Спрашивала, говорил - я сам не знаю чего хочу.
7 Авг 2015 16:21 dkm писав(ла):
А вы про его планы спрашивали? чего он от жизни хочет? как видит свое будущее?


А кстати говорил, что хочет уже семью и детей.
7 Авг 2015 16:21 dkm писав(ла):
Мечтать на расстоянии и теряться после встречи - это не любовь. Мечтает он о чем-то, чего в реале не происходит

Но в мечтах то я Это ничего для Баля не значит?

 
7 Сер 2015 16:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 140
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Авг 2015 16:25 Arsenia08 писав(ла):
Спрашивала, говорил - я сам не знаю чего хочу.

А о вашем желании быть с ним он наверняка уже знает, т.е. с его стороны - это возможность быть с вами.
"я сам не знаю чего хочу" = "все, что мне известно и доступно - я не хочу"
7 Авг 2015 16:29 Arsenia08 писав(ла):
Но в мечтах то я Это ничего для Баля не значит?

В мечтах - образ. В мечтах он пытается наложить этот образ на вас, и у него получается. В реале же образ и вы не совпадаете. Вероятно, образ, о котором он мечтает, вообще не может существовать в реальности

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
7 Сер 2015 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Авг 2015 15:17 Arsenia08 писав(ла):
Вот боюсь решимости мне не хватит такое провернуть..потому что я не уверена в его чувствах! А вдруг он меня не сильно то и любит..


Что значит вы не уверены в его чувствах?!!!!
И что теперь? Ну, предположим, он вас не сильно-то и любит. Ваши действия? Посыпите голову пеплом и уйдете в монастырь?
В общем, решите для себя, что вы будете делать, если вдруг одназначным образом обнаружится, что вы ему не надо по большому счету. И дальше - действуете. У вас эти игры уже 6 лет тянуться Это много. Просто до фига. И с каждым днем увеличивается вероятность того, что он встретит кого-то, кто его просто приберет к рукам. Вам это надо? Тогда страдайте дальше!
Я предлагаю тупо расставить все точки над й, поставив его в ситуацию, где ему самому нужно было бы проявить свое отношение самым однозначным образом, предварительно решив для себя, что делать, если звезды легли не так, как хотелось бы.
Чувака можно предварительно подготовить, рассказывая всякие истории, как стало клево Пете и Вале, когда вот они таки сделали шаг на встречу ) И как не хорошо парить мозг друг другу. И фсе в таком духе. А потом рраз и приехать. Или ему предложить не тянуть кота за хвост , а переехать к вам. Указав огромные перспективы данного действия (тут нужно подготовиться ). И сразу выяснится ху из ху.

Если вы ничего такого не сделаете, то вы просто себя изведете. Ну сейчас dkm вас убедит, что есть у вас какие-то еще шансы и вы будете ждать. Еще лет 20 . Или наоборот убедит в том, что шансов нет, вы уйдете отсюда в страданиях, но где-то на периферии сознания будет мысль - а вдруг? Он же все-таки так нежен, когда мы вместе, а вдруг все же он меня любит. И опять будете ждать и страдать. Лет 20. Оно вам надо себя вот так мучить? Ваша жизнь настолько бессмысленна, что ее в другое русло никак не употребить? Ну тогда продолжайте сомневаться в его чувствах дальше. Это как раз самая дорога в ад.

1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
7 Сер 2015 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 140
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Авг 2015 16:34 Fia писав(ла):
Я предлагаю тупо расставить все точки над й, поставив его в ситуацию, где ему самому нужно было бы проявить свое отношение самым однозначным образом...

А представь, он таки потащится в тот ЗАГС просто потому что его туда потащили? Хотя тоже приключение...

 
7 Сер 2015 16:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arsenia08
"Єсенін"

Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Авг 2015 16:34 Fia писав(ла):
Что значит вы не уверены в его чувствах?!!!!
И что теперь? Ну, предположим, он вас не сильно-то и любит. Ваши действия? Посыпите голову пеплом и уйдете в монастырь?
В общем, решите для себя, что вы будете делать, если вдруг одназначным образом обнаружится, что вы ему не надо по большому счету. И дальше - действуете. У вас эти игры уже 6 лет тянуться Это много. Просто до фига. И с каждым днем увеличивается вероятность того, что он встретит кого-то, кто его просто приберет к рукам. Вам это надо? Тогда страдайте дальше!
Я предлагаю тупо расставить все точки над й, поставив его в ситуацию, где ему самому нужно было бы проявить свое отношение самым однозначным образом, предварительно решив для себя, что делать, если звезды легли не так, как хотелось бы.
Чувака можно предварительно подготовить, рассказывая всякие истории, как стало клево Пете и Вале, когда вот они таки сделали шаг на встречу ) И как не хорошо парить мозг друг другу. И фсе в таком духе. А потом рраз и приехать. Или ему предложить не тянуть кота за хвост , а переехать к вам. Указав огромные перспективы данного действия (тут нужно подготовиться ). И сразу выяснится ху из ху.

Если вы ничего такого не сделаете, то вы просто себя изведете. Ну сейчас dkm вас убедит, что есть у вас какие-то еще шансы и вы будете ждать. Еще лет 20 . Или наоборот убедит в том, что шансов нет, вы уйдете отсюда в страданиях, но где-то на периферии сознания будет мысль - а вдруг? Он же все-таки так нежен, когда мы вместе, а вдруг все же он меня любит. И опять будете ждать и страдать. Лет 20. Оно вам надо себя вот так мучить? Ваша жизнь настолько бессмысленна, что ее в другое русло никак не употребить? Ну тогда продолжайте сомневаться в его чувствах дальше. Это как раз самая дорога в ад.

Короче говоря с его стороны никаких действий ждать вообще не надо. И все зависит от меня. Как же сложно все самой решать..Мое восхищение Наполеонам.
7 Авг 2015 16:52 dkm писав(ла):
А представь, он таки потащится в тот ЗАГС просто потому что его туда потащили? Хотя тоже приключение...

Воооооот! это ужасно!Ему то приключение, а хочется, чтобы желали этого вместе с тобой!

 
7 Сер 2015 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Авг 2015 17:52 dkm писав(ла):
А представь, он таки потащится в тот ЗАГС просто потому что его туда потащили? Хотя тоже приключение...


А вдруг нет? Вдруг он только этого и ждет?

Вот вы бы потащились в ЗАГС только потому что вас туда потащили? Насколько я знаю мужчин, если они хоть чего-то стоят, то они могут дойти до ЗАГСа, если их тащат, а перед ним паспорт съедят, если не хотят жениться.

Можно начать с малого - просто с раскручивания темы "мы" и совместных планов сначала на ближайшее будущее, потихоньку расширяя горизонт планирования. Товарищ должен вовлечься в реальность, где они не Ваня и Аня, которые приятно проводят время, а что они - пара. Но это очень сложно сделать, если они так и будут жить в разных городах.

Я же правильно понимаю, что все 6 лет - у вас удаленный роман?

И это. Воть.

- Опять у нашего барина ипохондрия сделалась.
- Пора. Ипохондрия всегда на закате делается.

- А от чего же на закате, Степан Степанович?

- От глупых сомнений, Фимка. Вот глядит человек на солнышко и думает, взойдет оно завтра, али не взойдет. Как говорили латиняне < sic transit Gloria mundi> - так проходит слава мира.

 
7 Сер 2015 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 140
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Авг 2015 17:03 Arsenia08 писав(ла):
Короче говоря с его стороны никаких действий ждать вообще не надо. И все зависит от меня. Как же сложно все самой решать..Мое восхищение Наполеонам.
Воооооот! это ужасно!Ему то приключение, а хочется, чтобы желали этого вместе с тобой!

Про "приключение" я немного с другим эмоциональным оттенком говорил, ну да ладно...
В общем, идею дать ему "последний шанс", такой, чтобы там уже однозначно результаты интерпретировались, я поддерживаю. Только там, имхо, обязательный элемент в том, чтобы он должен был приложить усилия, а не просто "постоять рядом", потому что постоять рядом легко, последствия потом разгребать сложно никто не захочет.

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
7 Сер 2015 17:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Авг 2015 18:03 Arsenia08 писав(ла):
Короче говоря с его стороны никаких действий ждать вообще не надо.


Вот чтобы сидеть и ждать - не надо. Но нужно прекрасно понимать, что если от него вообще никаких действий не будет, то такие отношения обречены. Вложения в отношения по количеству должны быть одинаковыми, хотя суть их может различна.

Делюсь как моя подруга женила на себе бальзака.

Сначала она затащила его в постель. После чего он просто ошалел от радости. Бегал весь такой влюбленный. Потом она все организовала так, чтобы они совместно сняли жилье. В ЗАГС она его не тащила, но по БЭ год совместного проживания обрабатывала, чтобы у него такая мысль сформировалась и засела у него в голове, но она как бы тут и не причем и ей не особо хотелось. И вообще ее еще уговорить на это надо
У нее тоже были метания и терзания, что де вот живем, а с друзьями меня не знакомит . Ну и все в таком духе. Но ему она ничего такого не показывала. Иначе он бы тоже засомневался, а ей еще его сомнения не нужны были. Короче, через год он самостоятельно сделал ей предложение. Фсе счастливы уже лет 7 как. Любофь, дети, все дела


 
7 Сер 2015 17:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 659
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Авг 2015 18:24 Fia писав(ла):
Вот чтобы сидеть и ждать - не надо. Но нужно прекрасно понимать, что если от него вообще никаких действий не будет, то такие отношения обречены. Вложения в отношения по количеству должны быть одинаковыми, хотя суть их может различна.

Делюсь как моя подруга женила на себе бальзака.

Сначала она затащила его в постель. После чего он просто ошалел от радости. Бегал весь такой влюбленный. Потом она все организовала так, чтобы они совместно сняли жилье. В ЗАГС она его не тащила, но по БЭ год совместного проживания обрабатывала, чтобы у него такая мысль сформировалась и засела у него в голове, но она как бы тут и не причем и ей не особо хотелось. И вообще ее еще уговорить на это надо
У нее тоже были метания и терзания, что де вот живем, а с друзьями меня не знакомит . Ну и все в таком духе. Но ему она ничего такого не показывала. Иначе он бы тоже засомневался, а ей еще его сомнения не нужны были. Короче, через год он самостоятельно сделал ей предложение. Фсе счастливы уже лет 7 как. Любофь, дети, все дела



А до "сначала" много было этических плясок?)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
7 Сер 2015 17:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Что хочет Бальзак?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 02:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор