22 Сен 2015 02:36 Anyon писав(ла): А нужно ли встречать дуала?
Хороший вопрос. Если посмотреть с точки зрения эволюции (базовых задач выживаемости индивида), то не нужно. Потому как дети не рождаются всегда с благоприятным ТИМом, а связка родитель-ребёнок важнее для выживаемости вида, чем связка папа-мама. А вот когда уже вырос, то уже имеет смысл игра во взаимодействие по тоньше. Но мне сейчас кажется, что даже во взаимодей папа-мама дуальность не цель, это действительно ещё что-то более тонкое.
Т.е. хорошо, когда отношения между родителями не складываются, и родитель фокусирует все внимание на ребенке? ))) О как. Будем знать ))) Поняна, люди? Надо в себе идеального родителя пестовать, а не счастливого человека, и тогда эволюция вспрянет ото сна )
25 Сен 2015 10:08 bic писав(ла): Хороший вопрос. Если посмотреть с точки зрения эволюции (базовых задач выживаемости индивида), то не нужно. Потому как дети не рождаются всегда с благоприятным ТИМом, а связка родитель-ребёнок важнее для выживаемости вида, чем связка папа-мама. А вот когда уже вырос, то уже имеет смысл игра во взаимодействие по тоньше. Но мне сейчас кажется, что даже во взаимодей папа-мама дуальность не цель, это действительно ещё что-то более тонкое.
Насколько я помню, из стат.исследования Филатовой выходило, что в дуальных парах немножко чаще рождаются дети с дуальным одному из родителей ТИМом. Чтоб далеко не ходить - у одной знакомой Драйки дочь-Драйка. Отец - Джек Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
У моих родителей-конфликтеров старший сын - дуал матери. Она была очень зацикленной на ребенке мамой, это никому не принесло блага. Я даже представить не могу, из какого жизненного опыта могут появиться такие домыслы аж эволюционного характера )
25 Сен 2015 14:11 Ad_Astra писав(ла): Насколько я помню, из стат.исследования Филатовой выходило, что в дуальных парах немножко чаще рождаются дети с дуальным одному из родителей ТИМом. Чтоб далеко не ходить - у одной знакомой Драйки дочь-Драйка. Отец - Джек
Скорее всего так и есть. По моим наблюдениям тождик одному из родителей чаще, чем просто случайное распределение встречается. У меня дочь, тоже штирка. Но это тождик, а не дуал. Ребёнок-дуал, по моим наблюдениям, точно не чаще, чем любой другой тим случается. А сколько уже человечество развивается? Если бы это было явным преимуществом, то мы бы увидели какие-то закономерности благоприятного наследования тимов.
Да и по жизни - масса народу вокруг, из не дуальных семей вырастают вполне успешные/нормальные индивиды. А дети из дуальных семей имеют какие-то уникальные для успешного выживания в социуме преимущества?
По-моему дуальность - это тонкая материя, простой жизнью она нивелируется.
Каждый сам решает для чего она ему.
Если говорить о преимуществах, хотя бы теоретических, то, при прочих равных, ребенок-тождик лучше, чем ребенок-дуал. Для ребенка лучше. Т.к. обучаемость и передача опыта от старшего к младшему лучше всего проходит в тождественной паре. А дуальная пара "дополняет" друг друга. Ребенок не должен дополнять своего родителя - в смысле, восполнять какие-то недостатки. Если родители дуалы, то лучше всего, если девочки будут тождиками матери, а мальчики - отцу. У своих родителей-тождиков они будут учиться "быть собой", а во взаимодействии с родителями-дуалами вырабатывать навыки отношений с противоположным полом.
Мне так кажется, если по теории. А на самом деле все это, видимо, фигня. Слишком много других переменных. В принципе, хорошо если ребенок просто имеет вменяемых родителей. По-настоящему взрослых и зрелых. Это бывает редко. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
20 Сен 2015 23:35 Saveta писав(ла): 5050 - или встретишь или не встретишь
"Какова вероятность встретить динозавра на улице? - 50/50 - или встретишь, или нет".
20 Сен 2015 23:28 destiny писав(ла): Интересно, на какие мысли наводит вас данная статистика?
Для начала неплохо бы выяснить, что понимается под дуальностью. То ли это наличие человека, в котором все признали ТИМ, дополняющий твой, то ли полноценное решение поставленных задач?
Кроме того, есть проблемы в проведенном расчете: во-первых, указанный в анкете ТИМ не всегда истинный, во-вторых, мат. вероятность 1 означает гарантию 100%, здесь не так.
18 Ноя 2015 00:51 bekunden писав(ла): Рассчитывали вчера, какова вероятность встретить дуала-агапэ с совместимостью по др. типологиям. Получилось примерно 1 из миллиона.
Существуют ещё аматорика, темпористика, СВП и проч. Но вообще, скорее всего, это всё неправильные типологии. А правильные ещё не поняты.
Чет у вас слишком маленькая вероятность получилась
Дуалы-агапе вообще довольно часто встречаются. Еще и дуалы-полное агапе тоже есть, и активаторы-полное агапе.
Это совместимость с какими еще типологиями? со всеми вообще? Странно.
18 Ноя 2015 16:53 Fantesca писав(ла): Чет у вас слишком маленькая вероятность получилась
Дуалы-агапе вообще довольно часто встречаются. Еще и дуалы-полное агапе тоже есть, и активаторы-полное агапе.
Это совместимость с какими еще типологиями? со всеми вообще? Странно.
Под "дуалами-агапэ" я и имела ввиду полную совместимость. В моём случае, думаю, куда вероятнее встретить полного дуала, нежели Гамлета-Лао
Рассчитывали так:
1/2 (пол) * 1/16 (социон) * 1/7 (возрастная группа) * 1/24 (психософия) * 1/10 (поправочный (отвечает за то, что часть этих людей женаты, как-то заняты, не подходят по др. показателям и т. п.) * 1/24 (аматорика) = 1/1290240. То есть, примерно 1 из миллиона.
Итого: 5 человек на Питер.
18 Ноя 2015 22:22 bekunden писав(ла): Под "дуалами-агапэ" я и имела ввиду полную совместимость. В моём случае, думаю, куда вероятнее встретить полного дуала, нежели Гамлета-Лао
Рассчитывали так:
1/2 (пол) * 1/16 (социон) * 1/7 (возрастная группа) * 1/24 (психософия) * 1/10 (поправочный (отвечает за то, что часть этих людей женаты, как-то заняты, не подходят по др. показателям и т. п.) * 1/24 (аматорика) = 1/1290240. То есть, примерно 1 из миллиона.
Итого: 5 человек на Питер.
Как интересно Аматорику мне каж можно спокойно из расчетов исключать. Уже масло масляное.
Смотрите, если дуал-полное агапе или активатор полное агапе - это уже такой уровень гармонии и совместимости, при взаимной симпатии, что всякие другие типологии просто нервно курят в сторонке
Посчитайте еще и активаторов своих агапе и полных агапе для счастья - интересно, какая тогда вероятность математическая будет.
18 Ноя 2015 22:12 Fantesca писав(ла): Как интересно Аматорику мне каж можно спокойно из расчетов исключать. Уже масло масляное.
Смотрите, если дуал-полное агапе или активатор полное агапе - это уже такой уровень гармонии и совместимости, при взаимной симпатии, что всякие другие типологии просто нервно курят в сторонке
Посчитайте еще и активаторов своих агапе и полных агапе для счастья - интересно, какая тогда вероятность математическая будет.
Не знаю... Можно ли исключать. Практика показывает, что она имеет значение во взаимодействиях. Хотя... всё чаще ловлю себя на том, что не могу отрицать ценность БЭ. Без работы над качеством взаимодействий ничего не получится.
Активаторов-агапэ не рассматриваю. У меня иной опыт.
18 Ноя 2015 23:22 bekunden писав(ла): Не знаю... Можно ли исключать. Практика показывает, что она имеет значение во взаимодействиях. Хотя... всё чаще ловлю себя на том, что не могу отрицать ценность БЭ. Без работы над качеством взаимодействий ничего не получится.
Активаторов-агапэ не рассматриваю. У меня иной опыт.
Так в дуальных или активаторных отношениях с вами именно что незаметно "работать" над БЭ будут бетанские этики)) с вас это бремя будет снято 1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
Относительно статистических данных, то в данном случаи "шансы встретить дуала"основаны лишь на числах(анкет) и их соотношении друг к другу в виртуальном пространстве, что зачастую имеет мало общего с жизнью за пределами этого самого вирт. пространства, + насколько точно ТИМ указанный в анкетах вошедших в статистику соответствует реальности?
по этому полагаться на это, лично я бы не стала, но иметь ввиду -почему бы и нет, интересно ведь.
Касательно самой темы, мало просто встретить дуала и полагаться лишь на социон. совместимость, мол раз уж мы дуалы -отношения сложатся сами по себе замечательно!
Учитывайте все возможные человеческие факторы, если планируете успешное взаимодействие.
Ничто не урегулировано окончательно, пока не урегулировано справедливо!
Почти все встреченные мной Гамлеты (есть исключения, конечно)- не сидят в интернете на сайтах знакомств, знать не знают о соционике, и вообще категорически отказываются считать себя рационалами. (К слову, из моих знакомых - Максы интересуются соционикой гораздо больше!)
Так что на основе статистики сайта выводы делать не совсем верно....
А шансы встретить дуала сильно возрасли лично для меня, после того, как я научилась их идентифицировать!) 1 відвідувач подякували Donna_Bella за цей допис
28 Дек 2015 19:38 Donna_Bella писав(ла): и вообще категорически отказываются считать себя рационалами.
Точно-точно, считают себя иррами. Мало того, поначалу Гамы отказываются и считать себя экстравертами.
А потом - действительно, в процессе наблюдения Гама за собой выясняется, что есть мощная заточка под БЛ, экстраверсия и рациональность. Они даже есенинскую БЛ стремятся для себя присвоить. Не любят перескакивание с одного на другое, нужен во всех совместных мероприятиях план. 1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис