А почему так? Зачем скрывать _мнение_ о том, что у вас тип не соответствует заявленному? А если не скрывать, то почему его надо обосновывать чем-то большим чем "я так чувствую"? Тем более базовому интуиту.
Нет, дело не в том, что можно ли говорить или нет. Говорить можно, что угодно. Просто, если вы уж это мне говорите, то как-то подтверждайте свои слова.
Так, знаете, может любой написать типа: "Эй, у тебя же другой совсем ТИМ, я там посмотрела по фото и твоим постам. Всё нормально, парень, можешь даже не оправдываться, я так чувствую".
Именно. Усомниться может любой. Часто только затем, чтобы озвучить сам факт этих сомнений, чтобы вы же сами не обманывались в том, как вас воспринимают другие
Мне интересны реакции на такие сомнения . Ну то есть можно просто проигнорировать, можно пофигистично пожать плечами ("сомневаться - ваше право"), можно противопоставить сомнению собственную уверенность, можно прикрыться авторитетами ("меня типировали профи"). Вы призвали к ответу, к подтверждению мнения какими-то фактами. Вот любопытно всерьез на это рассчитывали или просто рассматривали как повод заобщаться с есей
Списки только, разные. Особого удовольствия пользоваться ими нет, но это единственный способ держать в голове кучу всего и не забыть.
Тут был старинный пост от Гека, он прямо рекомендовал какую-то программу платную на телефон, по планированию. Там вроде было планирование удобное для иррацев. Но она платная и на английском, посмотрела только на интерфейс ее
В принципе помогает составлять общие списки по переездам на дачу/с дачи, например. На повторяющиеся действия с кучей всего, где нужно сделать и не забыть. И при каждом переезде достается старый список, дополняется, если нужно - и вперед. Экономия сил получается, один раз подробный список составила - и потом только корректируешь его, не вспоминая заново, чо там делать надо.
Повод заобщаться с Есей Чёт не хочется с ней знакомиться
Просто, когда мне обо мне что-то говорят, я требую приведения фактов. Голословности не люблю. И я готов поверить в слова человека, если она мне докажет. Но видите ли, там нет настроения, чтобы типировать
Вот я тоже так считаю, почему-то
Ага, я даже не буду спрвшивать "почему". Это хороший аргумент )) Вот только не особенно ценный в бета-квадре. Тем более когда прямо выдан карт бланш в анкете =)
Тут вопрос что ценнее - откровенная естественность или ответственная доброжелательность. Иногда эти вещи вступают в конфликт =)
Хорошо. Понравилось вот это вот *скромно*, таки хочется по голвке погладить Кристофер Уолкер бесподобен, конечно!
Так, поподробнее пожалуйста, что за карт-бланш
Там перечисленно 4 качества. Вы же их как-то самовольно-произвольно поставили в пары. Это неправильная трактовка, простите.
Ну это вы меня простите. За самовольно-произвольные трактовки . Я просто хотел сказать, что иногда приходится выбирать между ценностями. Вот что лучше? Узнать о себе откровенное мнение или пребывать в неведении, из-за того, что все помалкивают, соблюдая "приличия"?
Откровенное мнение узнать всегда интересно! Но, когда это делает абсолютно незнакомый мне человек, который меня не знает, то и ценность такого откровения явно невысока будет. Но выбирая между соблюдением приличий и откровенным мнением, я выберу откровенное мнение. А откровения, касающиеся меня, а не говорящего, требуют у меня обсуждений или просто уточнений. И чем менее близок мне человек, тем больше уточнений нужно Сами понимаете
Вы заинтриговали, но так и не ответили. Что за карт-бланш?
Бесспорно, истина ценнее чем приличия, но лезть, не зная ситуации и пытаться перетипировать тоже неверное решение) можно указать на факты - в таком то посте человек проявлял функции не свойственно своему типу.
А иначе я тоже могу Вам сказать, что мне видится, например, что Вы экстраверт и не логик вовсе)
Вот только это ничем не подкрепляется, даже минимально
Вот к примеру, мой друг Жуков очень ценит одну мою черту - я не говорю уверенно о том, в чем не уверенна. Как бы это не звучало
Так. Вы меня не поняли Я знаю, что такое карт-бланш. О чём вам сказали эти перечисленные качества, поделитесь, пожалуйста!
Вот это очень красивое качество!
Просто можно очень много времени потратить на пустые разговоры. Да эмоции, да приятно поговорить, да приятно, когда слушают. Но потом, после разговора, думаешь, что можно было бы вовремя учтиво остановить беседу и более полезно время провести.
У вас здесь слово "истина" звучит как "объективный факт" )). Но речь ведь про мнения, сугубо субъективные оценки.
Мало ли кто и что говорит, важны лишь последствия. На мой вкус, публично и без запроса перетипировать (или вообще как-то обсуждать человека) при нем самом "неприлично" только лишь потому, что он из-за этого может испытать дискомфорт, негативные эмоции. Но этики беты, как показывает практика, весьма вольно способны обращаться с чужими эмоциями ))).
И? Почему это вдруг грех то? )) Может я что-то новое про себя узнаю, про вас или про мир во всем мире?
Ещё, знаете, бывает певец может передавать определенную интонацию, эмоцию в своих песнях. Бывает мне нравятся песни, только из-за определённой интонации, эмоции в пении. То есть по интонации как-то становится, понятно о чём поёт человек. Тут даже слова не так важны.
а вы что-то можете сказать по этим вопросам раз уж вы зашли в эту тему? Интересно мнение Есенина всё-таки.
А кому нужно мнение, не имеющее ничего общего с истиной?)
Сугубо субъективные оценки сами по себе никому не нужны, ведь они не несут никакой ценности для других людей, только для того кто их высказывает как факт самоутверждения)
Но я понимаю, почему та Есенинка так написала. В её сознании все видется именно так и она хотела донести это до человека. Только вот, нам, ИЭИ, сложно что-то доказывать.
Я вот, например, теряюсь при любом сомнении в моих словах. Знаю, что это так, а объяснить не могу. Потому и избегаю не подтвержденных умозаключений.
Но ещё роль играет тот факт, что бывают разные люди и разные ситуации, и временами нам видятся одни функции, а работают совершенно другие, соответственно своим позициям. Выразить сомнения в типе человека можно, желательно в личку, желательно в такой форме, чтобы он к вам прислушался, если вы действительно уверены в том, что говорите.
И публичное перетипирование не то что бы вызывает дискомфорт...Оно ставит под сомнения способность человека оценивать себя и трезво мыслить. А это разные типы по-разному могут воспринять
Вернее тут будет "не о чем вам сказали", а "куда вы их выкрутили"
Ну смотрите. Если вы цените откровенность и естественность, то можно этими словами _оправдать_ любое нарушение приличий, любые формальные правила поведения, если на другой чаше весов Важные Откровения . Ну а то, что для вы сами такое поведение можете счесть недружелюбным и безответственным, что ж, сие есть необходимое зло )).
Хорошо. Спасибо за эти уточнения. Тогда в моей анкете должно звучать так: "Ответственная откровенность" и "доброжелательная естественность, открытость". Вот это мне нравится в людях
Дык всем, у кого _представление_ об истине совпадает с высказавшем мнение. Ну и, возможно, еще неопределившимся, у кого представление не было сформировано. Вот сейчас те, кому до сих не приходило в голову оценивать ivasha89, будут вынуждены сформировать собственное мнение насчет его тим )))
Так "доказать", добиться чтобы твое мнение приняли - вообще не мотивация для 1Л ))) Озвучил и пошел дальше.
Полностью согласен. При условии, что вы заботитесь именно об этом человеке. Но, повторюсь, в бете в чести БЛ-ЧС-ЧЭ, а не БЭ. Поэтому указать _чужому_ человеку его место (в данном случае в типологии), а заодно и развлечься - не самый великий грех )))
Тот, который вам показался по фотографиям и ответам в форуме. 
Тем более базовому интуиту.
Чёт не хочется с ней знакомиться 
про себя узнаю, про вас или про мир во всем мире? 
