Как-то сложно у вас всё.
Джек мне сказал, что женить мужчину очень легко, для этого надо:
1) вкусно кормить
2) хороший секс
3) любить
4) воодушевлять и восхищаться
Наблюдая за знакомыми джечками могу сказать, что им надо того же.
Но лучше, конечно, их самих спросить. Это всегда лучше, чем додумывать за других
Ниже Xattri уже написал, почему не прокатило. Почитайте. Я так не умею складно мысли формулировать
А причем тут вообще я и моя совесть? Мы ведем абстрактную философскую беседу про нравственные идеалы, которую, заметьте, вы затеяли.
Вы там писали про гири , килограммы и эталоны. Вещи объективные в рамках нашей планеты. А сейчас вы пытаетесь уйти в сторону, затевая беседу о совести, вещи очень даже субъективной. Я же вас пытаюсь направить к той точке, с которой вы начали - к объективным эталонам.
Так вот чья совесть-таки считается эталоном? И чью совесть можно отправить в хранилище на хранение?
Я? Да боже упаси Это вы утверждаете, что идеал существует.
Так вы таки признаетесь, что эталон есть. И что это за эталон и почему он эталон? И кто его придумал и почему этому существу можно верить ( отсылка к Богу в этом месте не проканает, так как еще раз напомню, что Бог для разных народов придумывает разное. Внезапно)
Уверена. Это аксиома. Давайте рассказывайте, как будете вашу теорию подгонять
Здравая мысль. То есть мы таки пришли к тому, что эталона нет? Или как?
Мда? Есть примеры?
Я не против. И еще, чтобы девственник был, зарабатывал много и был бесконечно в меня влюблен. Ждемс
В смысле не мое? Так меня еще никто не оскорблял!
И вообще, не могу я пройти мимо очевидных противоречий. То есть, девственница с зарплатой - это нормально. У всех свои недостатки и чудачества. А вот когда вы полезли в философские дебри о Боге - тут я не могу молчать
Есть уже список территорий? С описанием плюшек от их владения? А то, может, мороки с ними будет больше чем профита. Короче, с вас бизнес-анализ. После этого будет предмет для обсуждения
Я считаю, что это подходит ко всем мужчинам. Просто разные мужчины вкладывают разный смысл в пункты 1, 2 и 4
Про домработницу(ка) - согласна. Название, наверное, будет домоуправитель. От взора Драя фиг что или кто укроется. А вот про писателя... Мне попадались особоодаренные, верьте, такие вещи случаются, тем более Драю есть, что сказать... Не все же Гекслям писать.
Честно говоря, немного все не так... вы с ног на голову это перевернули. Главная задача Драйзера стать хранителем в таком быстроменяющемся мире. Самый страшный сон-кошмар который я видела, когда стекала как в кривом зеркале реальность. Я готова, к тому, что все меняется, с удовольствием сама это делаю. Перестраиваю, покупаю новое, продаю. Но какая-то странная потребность где-то быть дома. Там, где все просто и понятно, что б как оставил так и застал. Мир меняется, а Драй тот же... в том же.. с тем же... и тараканы все знакомые...
Уже написал, что большая правильность определяется Богом, он и является нравственным эталоном.
Вы это или видите, или нет. Не вижу возможности логически доказать вам это (нашли что спросить у этика).
При этом ничья совесть не считается эталоном, та как у каждого человека есть свобода выбора, и он сам выбирает, как ему поступать, вследствие чего, может ошибаться.
Сексуальная революция, например, для меня - это однозначно плохо, а для людей, ставящих чувственные наслаждения выше других вещей, это несомненно хорошо. Но хорошо ли это для общества? Какие бы не были цели общества, одна остается неизменной: устойчивое воспроизводство самого себя. В виде психологически и физически здоровых людей. Если не будет этой цели, то вскоре не будет самого общества. Ориентируясь на эту общую цель, идеал я вижу в следующем:
- приоритет создания межчеловеческих отношений и семьи над половыми отношениями;
- приоритет чувств и разума над животными инстинктами;
- стыд является вполне естественной реакцией человека, а не комплексом;
- не допущения манипуляции человеком, путем вызова в нем сексуального влечения, с целью достижения целей не связанных с построением долгосрочных отношений и семьи.
Теперь по вам конкретно, Fia:
- вы не видите связь между добром и злом и Богом;
- когда я рекомендую вам обратиться к Богу через совесть, вы удивляетесь, при чём тут, вообще, совесть;
- вы мыслите по авторитету (спрашиваете «Кто сказал?», вместо того, что бы аргументированно подтвердить или опровергнуть самой);
- положительно относитесь к периодической смене мужа по аналогии с Аллой Пугачёвой (если это, конечно, не шутка, что является ярким примером вашей текущей нравственности);
- почитал ваши сообщения в других ветках, и мне стало немного не хорошо (всем, кстати, очень рекомендую, чтобы сложилось более полное впечатление о Fia).
Как итог: испытываю стойкую прогрессирующую физическую неприязнь к вам лично, в связи с чем, не в состоянии адекватно продолжить развитие этого направления беседы. Глубоко сожалею об этом, так как на форумах обычно не принято переходить на личности.
1. Пожить самостоятельно. Вполне сносная рекомендация. То, как именно прошло это самостоятельное бытие девушки, будет служить дополнительным показателем жизненных ценностей, которых она придерживается. Помимо тех плюсов, что описаны в статье. Сейчас много примеров, когда девушка живёт одна, но все они различны по содержанию.
2. Рекомендация оценить прошлые отношения и понять, что в них было не так. Очень полезная вещь! Я например, редко когда удосуживаюсь что либо проанализировать. Мне становится грустно, скучно и я засыпаю.
3. Выявления своих внутренних целей. Тоже хорошо. У меня рассинхронизации нет, но, может быть, кому пригодится. (Если б только не эта реклама «необременительного курортного романа». Фу! Распутство!).
4. Рекомендация к терпимости в отношениях. Это Джечке не нужно, так как обычно Драй: «сможет приспособиться к другой половине и приспособить ее под себя.» Хотя, если честно, не удавалось лично наблюдать Джечек в долгом браке.
5. Присматриваясь к партнёру, рекомендуют типирование по Майерс-Бриггс! Тут и до соционики не далеко! Одного этого достаточно, чтобы рекомендовать эту статью девушкам! Также рекомендуется обратить внимание на соотношение «брать» к «давать». Ну у Джечек это соотношения примерно 100 к 1. Считают, что мужчина должен за них всегда и везде платить, откусывают подарки вместе с руками, гребут только под себя. Такие модели поведения, они находят очень выгодными. Даже Джечка, только недавно переехавшая в Москву, моментально понимает куда ветер дует и ей тут же сносит башню. Либо мне попадались только такие вот, не очень порядочные, экземпляры.
6.Сформировавшиеся пристрастия трудно излечимы. Полностью согласен. Поэтому считаю сразу всё о себе рассказывать, чтобы потом не было сюрпризов. Так и говорю: «Помешан на прикладной психологии и соционики. Не могу жить без типирования и форумов.» )))
7. Тут опять про секс. Плюс в том, что не призывают на него ориентироваться. А минус в том, что рекомендуют продолжать половые отношения, чтобы их распробовать. Ну а что ещё может рекомендовать глянцевый журнал? Беда в том, что ни авторы, ни редакция не могут выйти за пределы установленного шаблона свободного секса. Альтернативного взгляда в публикациях найти нельзя: есть одно лекало и под него всех подгоняют, его пиарят.
В конце рекомендуют вести диалог. Тут у Драя и Джечки, как, наверное, у любых дуалов, проблем с взаимопониманием нет.
Короче, у вас столько интроектов - убеждений, которые вы сами объяснить не в состоянии, что мама не горюй. И тут вас просят подумать над источником убеждений и связями. Понятно, что вас это бесит. Но развитие - это всегда выход из зоны комфорта, если что.
Я удивляюсь в первую очередь при чем тут МОЯ совесть. Я вроде к вам на исповедь не ходила и рекомендаций по поводу моей жизни не спрашивала. Мы разбираем ВАШИ убеждения. Откуда у них ноги растут. Вы объяснить не можете и перескакиваете на мою личность зачем-то, на что я вам и намекаю
Как только я увижу Джечку, которой этого будет достаточно для заключения брака, то немедленно предложу ей создать семью. А свой пост распечатаю, и отнесу ночью в полнолуние в лес, где сожгу его на пне трёхсотлетнего дуба, и навсегда забуду о соционике. )))
Пример. У подруги на работе коллега девушка очень активная и умная, много работает и часто ездит в командировки, но возраст уже за 30 лет. Понимая, что надо рожать, а достойного мужа так и нет, то сделала себе искусственное оплодотворение, чтобы не проскочить детородный возраст. Ухажёры были, но все с доходом и социальным статусом ниже её. И, тем не менее, она очень сильно расстраивалась, что никто так и не смог построить с ней крепких отношений.
Это показательный пример, как экономический прогресс может разрушить традиционный институт семьи.
Не знаю что за социотип был у той девушки, но запросы к будущему мужу мне сразу напоминают о Джечке. Вы, вообще, видели требования к жениху у современной Джечки? Под эти требования попадает мизерный процент мужчин планеты. Или это только москвички такие чокнутые?
Понятно. Нужно, короче, ехать за Джечками в Ижевск, Краснодар и Астану. )))
Такое понимание приходит к Джечкам только с годами! Сейчас они ищут (как верно заметили выше) или ровню себе или выше (по активности, деловым навыкам и доходам). Драю никогда не победить в этом соревновании.
Быть хранителем, быть верным и быть своим человеком на протяжении периода ухаживания не является чем-то таким особенным для них, и не видится им ценностью, которая может пригодиться в семейных отношениях. Так: небольшой плюс, но не более.
Хотя, нет, победить можно: нужно быть лет на 15 её старше. И то - это не гарантия! Так как с повышением вашего возраста и требования тоже увеличиваются. В этом возрасте, с точки зрения её юных лет, вы уже должны быть или популярной личностью или каким-то нефтяным магнатом. То, что вы всё это время много и честно работали, и на что-то там заработали - это не в счёт.
Но промысл божий заведомо непостижим для людей. То есть, мягко говоря, не факт. Что какой-то абсолютный эталон вообще существует. А не определен _индивидуально_ для каждого человека, каждой души. Как с такой точки зрения выглядят рассуждения о большей или меньшей правильности?
Для людей, не склонных к оценкам, это просто свершившийся -факт, объективная реальность. К которой надо либо приспособиться, либо изменить под себя.
Дык может так и задумано? Богом, ага. Может вообще эра человеков в форме кучи физических тушек подходит к концу? Даешь трансгуманизм! Хехе.
На мой вкус, привязывать свои личные потребности и нормы к "богу" и "общим целям" - не самая лучшая идея. Но можно, почему бы и нет? Тогда следующий логичный шаг - отыскать людей, исповедующих похожие идеи. Общества (группы), в которых женщинам с младенчества прививают приоритет семьи, стыда найти не так уж сложно и в наше время. Вот только... обычно все это плохо совместимо с зарабатыванием денег в современном мире
Отчего же? Вокруг десятки примеров брака, когда мужчина старше. Вот где-где, а тут в современном обществе мужчине повезло однозначно. И здесь, как правильно заметил Dominus, мужчине можно не торопиться. Работаешь, самосовершенствуешься, получаешь новые навыки и способности. Чем дальше ты зашел на этом пути - тем больше у тебя выбор. ))) Плюс, каждый день отмечают свое совершеннолетие все новые и новые девушки. Ммммм. Это просто праздник какой-то! )))
И рога ветвятся
Мужчина сильно старше - это папочка, хехе. Неужели вы всерьез думаете, что молодая бодрая джечка будет вкалывать на лысоватое седоватое существо ради уюта? Домработница, повторяю, проще во всех отношениях. И дешевле, как справедливо заметила Марихуана.
Какое ужасное представление о мужчинах старше себя, это во-первых.
Для Джечки внешность не является первостепенным фактором при общении с парнями, в отличие от Драек-девушек, это во-вторых.
Требование "вкалывать" уже давно отброшено в предыдущих сериях этой переписки, это в-третьих. Как и девственность.
Осталось одно предложение: Джечка и не замужем. А там пусть хоть на голове ходит. )))
Я пенсионерка, если че. В курсах, кто как в каком возрасте выглядит
Это заблуждение.
Да ну? А что ж тогда осталось?
Боюсь, будет развудка и не сильно моложе... Повторяю мантру: старый драй молодой девке не нужен в качестве мужа Профита же никакого.
Не-не, донка с нищенской зарплатой - это что-то странное. А все остальное верно
Ну, я бы не была столь категоричной. Вы забываете маааленькую деталь - существует возраст у девушек, когда мозгов не очень много. Вон тут в соседней теме роман 17-летней Гексли с 35-летним Габом обсуждали. Она нашла профит.
Но если автор именно с такими девушками знакомится, то тогда странны его претензии на счет подарков и т.п. Он покупает - они продают.
-факт, объективная реальность. К которой надо либо приспособиться, либо изменить под себя. 