Ну, вручную это не сложно. Идем по группам соционическим и отбираем тех, кто представился как виктим. Это, конечно, далеко не все и есть вероятность ошибочного типирования, но уже что-то. Достаточно большая ЦА точно наберется.
Для меня больше вопрос как ретаргетинг в ЯД запустить с этими данными. Вконтатакте такая тематика не покатит. Я знаю точно, что реализовать это можно. Но как именно - нужно разбираться.
Если же продавать что-то не столь эксцентричное, то ретаргетинг вконтакте сделать вообще раз плюнуть.
Кстати, прикол у меня как-то был. Что-то вспомнилось На счёт дуальных отношений. Рассказываю я Есю, какого мужчину хочу рядом видеть. И значиццо описывают Бальзака. Есь с соционикой не знаком. Он меня внимательно выслушал и говорит:а зачем тебе такой в качестве мужа. Это же ужасно. Такой другом должен быть. )))
Сложно сказать. Со мной не так много посторонних людей на подобные темы разговаривают. В общем, я знаю двух таких мужчин- оба виктимы. Но выборка мала, да.
Испытываю радость и восхищение! Здравая, смелая, адекватная критика - что может быть лучше? Это сейчас не сарказм и не троллинг. Без таких , как вы, Драи так и ходили бы по лесу годами. Думаю, что Джечка, вообще, не способна сделать больно Драю, что бы не говорила и как бы не поступала. И говорить «Ой, не зарекайтесь!» тут не стоит: отрицательного виденья будущего мне не нужно. ))) А вот такая честная реакция -то, что надо!
Да, это изящно друг с другом гармонирует. Попробую объяснить. В основном сообщении (не ищет богатого олигарха) имелась ввиду стратегия (прицел на длинные отношения): Джечка не будет выходить замуж только ради денег или ради материального обеспечения. Если ее и прельщают такие люди, то не размером кошелька, а именно своими личными качествами. А в комментарии (принимает ухаживания и подарки) имелась ввиду тактика (прицел на короткие отношения с возможностью перерасти во что-то большее): Джечка принимает все эти оплаты за себя, если таковы традиции, и принимает подарки, если четко понимает, что это ее ни к чему не обязывает. А потом, наверное, просто входит во вкус.
Спасибо большое! Очень приятно. Я польщен. Ваши цветы:
Здесь я могу вести себя естественно, словно мы все давно знакомы. Если бы мы встретились в реальности, то я пару месяцев ко всем просто бы привыкал, не говоря уже о ведении активной беседы по существу. В то же время, именно в общении и раскрывается Драй. И он с козырей сразу не ходит. )))
Честно скажу: с кем-кем, а с Гюго никогда не общался.
А разве вы не ищите дуала Робеспьера? В этом, кстати, одно из отличий Драя от Роба: он никогда не стал бы публиковать такой пост и стоять под волной отрицательных комментариев, как отстаивая свою позицию, так и изменяя ее под влиянием здравых аргументов. Роб не любит замыкание отрицательных обратных связей от публики на себя и не любит отрицательное эмоциональное давление.
То что Драйка не отказалась бы от мешка денег, я полностью согласен, но она НИКОГДА в этом не признается. Чтобы опровергнуть материальные притязания или не заниматься реальными делами по добыванию денег она готова делать все что угодно: еще больше и еще честнее работать на текущей работе, еще тщательнее обеспечивать быт, участвовать в каких-то непонятных социальных активностях (мероприятия, форумы, религия), рожать все новых и новых детей… Все что угодно! Лишь бы, повторюсь, не выглядеть желающей мешка денег, и лишь бы не делать ту трудную, больную, непонятную деятельность, которая может привести к этому самому мешку денег (Драйки - не обижайтесь, просто многие из вас - именно такие. Но когда такое вам говоришь, каждая считает своим долгом заметить, что «она не такая!!!». Вы помирать будете, но не признаетесь))).
Мы, подошли к главному. Во-первых, деятельность, ориентированная на получение именно мешка денег, доставляет Драю ДИСКОМФОРТ (если конечно, это не самая любимая работа). Loriy, если мне не изменяет память, писал как раз о том, что ему тяжело брать деньги. Мне это тоже тяжело. Это боль. Драй не любит боль. Во-вторых, Драй один из тех типов, который может жить вообще без денег (где то читал и полностью согласен). Растить там что-то на своем огородике или на непристижной но любимой работке работать потихоньку. Он вынослив. Ему много не надо. Он способен радоваться простым вещам. Но семья предполагает траты денег (добытые с неимоверным трудом) на кого-то еще. Вот хорошая иллюстрация:
То есть семейное материальное благополучие - это ТЯГОТЫ. Похожая точка зрения встречается у многих незамужних Драев. Почему он должен еще за кого-то там платить? Они, что ли слабаки, и сами за себя заплатить не могут? А со слабаками разговор короткий. Это одни из возможных мыслей Драя, который никогда не просыпался утром рядом с теплой, законной, любимой женой. Который никогда не держал на руках своего сына или дочь. Это все в будущем, а весь Драй тут: в настоящем. И тут в настоящем ничего этого нет, а материальные тяготы уже есть.
Лечится очень просто. Пример. Спрашиваю у знакомой Джечки: «А там, в будущем, все хорошо?» Она (смотря с прищуром в даль) отвечает быстро, четко и с позитивом в голосе: «Да! Там все хорошо!»
Все! Этого достаточно! Продолжаю упорно трудится еще пол года. )))
Там, в будущем, может быть много всякого, но Джечка понимает: для того, чтобы увеличить вероятность именно положительного будущего, здесь и сейчас ее Драй не должен беспокоиться и паниковать и умеет его так легко и непринужденно успокоить.
Что-то похожее происходит и тут. Я принес кучу досок и подсознательно спрашиваю: «У меня получится попасть с ними в благополучное будущее?» На что коллективный форум отвечает: «Получиться. Но из них нужно строить лестницу, а не забор». )))
Пусть Loriy меня поправит, но я прочитала его слова совершенно иначе. У меня сложилось впечатление, что для него проблема не за девушку в ресторане заплатить, а то, что в текущих отношениях у него нет ощущения КОМАНДЫ.
Это раз.
И два. Приведу я все же пример своего родственника - драя. Так вот он считает, что все эти рассуждения как бы побольше заработать, как бы прокрутить деньги, все эти купи-продай, все это -безнравственно. Поэтому говорите за себя. Используйте обороты я думаю, я считаю, мне кажется почему я должен и т.п. Лучше понимать себя станете
Хорошая рекомендация про обороты: я думаю, я считаю, мне кажется, почему я должен.
Это подчеркивает, что это мое личное мнение, а не всех Драев вселенной.
А по поводу вашего родственника: у него своя мораль, свои установки. Но результат-то один: он тоже относится к этому отрицательно.
Вот именно это я имел ввиду:
- за бесплатно поработать готовы, лишь бы быть кому-то полезными
- деньги беру теперь всегда (но в душе все равно мерзко)
- тяжело назначить справедливую цену за свой труд
- позже я понимаю что продешевил
Нет. Отношусь отрицательно. Но хотеть их и пытаться получить: не останавливаюсь. "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус." )))
А если их зарабатывает кто-то другой, или этот другой говорит мне подробно как их заработать, то отношусь очень положительно! Под это дело можно и мораль подрихтовать. Ну тока не сильно. )))
Ну понятно. У вас - лень. А у него - мораль. Он как раз когда другие зарабатывают и рассказывают плохо относится. У нас на этом форуме много лет назад была легендарная личность - джек Форекс. Форексом его прозвали так как он обучал игре на Форексе, вел курсы в каком-то центре и на соционических встречах всем про этот Форекс рассказывал. Я даже с его подачи прослушала его курсы бесплатно и купила диски с обучающими материалами, которые до сих пор на полке пылятся )
Ну так у меня эти два человека как-то пересеклись.Для Форекса встреча прошла незаметно. А Драй часто с неодобрением его вспоминал ))
У меня не лень. У меня боль от неинтересной, но хорошо оплачиваемой работы. Работаю много. На море на отдых (и за границу вообще) ездил последний раз в 2002 году. Если все же заставляют брать отпуск, то я беру не долгий.
Ну этот факт, без сомненья, характеризует вашу работу как неинтересную, от которой хочется сбежать Зы. Кстати, когда я только начинала свою ИТ-карьеру моим начальником был Драйзер. Ему очень нравилась его работа: руководитель отдела разработки ПО ))
Он не по ЧЛ-у шипит. Просто деньги - это не ЧЛ ))
На рассказы, как оптимизировать его труд ( например, при переезде с квартиры на квартиру), он всегда очень положительно реагирует
А еще был у меня знакомый Драй. Так он вообще меня возненавидел, когда узнал , что у меня своя фирма и получаю я в 5 раз больше его. Хотя не сказать, что у меня какие-то супербольшие доходы. До претензий Социоблоггера чуток не дотягиваю Тут, правда, не мораль, имхо, а просто зависть и лень. Но факт остается фактом. Не все драйзеры прутся от чужих заработков. Большие заработки и ЧЛ - это вещи вообще-то параллельные.
А на счет Loriy . У меня сложилось впечатление, что дело не в принятии решений по 5 функции. Дело в том, что у них цели разные с девушкой - он это черным по белому написал.
Ну это как, например, приходит тебе в голову идея расширить предприятие, открыв еще один магазин в месте , который обладает определенными параметрами. Ты прибегаешь ко второй половинке с сияющими глазами - о, круто, давай так сделаем. А тебе вместо - давай, но я бы добавила таких-то критериев и давай искать там-то и там-то, распределим обязанности так-то и так-то ибо так быстрее и вперед - вместо всего этого счастья говорят, а давай. И смотрят красиво, может поцелуют и скажут какой ты молодец. И ФСЕ
Конкретный пример. Хотелось мне много лет назад открыть интернет-магазин.
Подваливаю к Есю, который вроде тоже хотел, он такой да давай, ты такая молодец бла-бла-бла. И смотрит глазами олененка Бемби.
Подваливаю к Бальзаку с той же темой. ОН мне говорит - давай, попробуй. И все. Вечером на моей почте ссылки на хорошие движки с его точки зрения, хотя он не технарь ни разу. Сразу ощущение, что человек заинтересован тоже в этом мероприятии ))
Я так не считаю. Это сопутка. То есть, такие желания у базовых ЧЛ могут присутствовать, а могут и не присутствовать Так же могут быть у кого-то другого. Что, думаешь, на курсы ГУРУ как заработать мильон только ЧЛ-ценностные ходят? А они тоже хотят много заработать, в том числе через купи-продай. И у некоторых это хорошо получается.
кожаные пижамы не имеют ВООБЩЕ никакого отношения к СОЦИОНИЧЕСКОЙ виктимности.
Это вас кто-то обманул.
Более того, они ей где-то противоположны.
Никто ни за кем не гоняется с топором, никто никого не хлещет розгами, и никто никого вообще ничего.
Именно сексуальный аспект агрессорско-виктимных отношений - он вообще про другое.
Только если вы правда Драй, не лезьте за этим в бету. Психотравма гарантирована.
Совершенно верно. Она не помогает. Я ее поддерживал во всех начинаниях, а уж сколько их было, ровно столько не доведено до конца, и я уж надежду потерял. Девушка мне не чужая, я с ней пять лет по утрам вместе просыпаюсь. И конечно платить за нее не перестаю и не в этом дело. Свадьба должна была быть в октябре, но пришлось отложить из-за текущих расхождений во взглядах, взять паузу.
Не совсем понял этой фразу из-за обилия запятых, но девушка в таких случаях говорит - "отличная идея, конечно сделай". И все..
Написаны очень правильные и ценные вещи! Простой, разговорный язык. Для всех, кто читает по диагонали (и случайно пропустил эти сообщения) и для Драев, которые любят всё красиво и по пунктикам, попробую симпатично оформить эти рекомендации. Они касаются как раз своего поведения рядом с Джечкой. Итак, показываю: как из Джечкиных золотых самородков сделать еще лучшую конфету.
Драй! Соблюдай технику безопасности при общении с Джечкой!
1. Следите за своей речью:
- думайте над каждой фразой;
- не торопитесь проповедовать свою категоричную мораль;
- никогда не отзывайтесь негативно о женщинах.
2. Озвучивайте свои плюсы, не молчите:
- преподносите дела и достижения, как свои заслуги;
- рассказывайте о своих способностях, не стесняйтесь.
3. Говорить о своём виденье мужа:
- рассказывайте о виденье себя в этой роли;
- не пугайте желательным количеством детей в будущем браке;
- не накладывайте какие либо строгие обязательства;
- в ваших намереньях должна быть серьёзность, но она не должна вызывать у нее тягость.
Признаюсь: большинство из этого стало для меня открытием! Зачастую, Драй целыми днями молчит, словно мебель, либо начинает нести такую несусветную чушь, что окружающим становится не по себе. Вспоминаю ошарашенных Джечек с бегающими глазами. Теперь я примерно представляю, какие мысли были у них в этот момент: «Как мне провалиться сквозь землю? Что за бред он начал вещать? Нормально же общались. А по началу таким адекватным казался… Бежать нужно, как можно скорее. Бежать!»
Многое теперь встаёт на свои места. Эх, эх, эх… Прям, как в песне: «мне жизнь свою как киноплёнку прокрутить на 10 лет назад». Но Драю не привыкать начинать с чистого листа.
По поводу ответов Джечек в этой теме: огромное спасибо! Их время стоит дорого и то, что находится минутка высказать своё мнение, это большая честь для меня. Даже не знаю, как отблагодарить. Вот по поводу статей мне понравилось высказывать свои скромные комментарии. Будут ещё статьи - смело кидайте ссылки. Напишу, что смогу. Можете потом это использовать в своей деятельности и копировать куда хотите. Там ещё статья была про работу Драя в комментариях в начале темы, всё никак её не дочитаю (это про вопрос об обеспечении материального благосостояния).
Кстати, кстати. Предлагаю всем в Google или в Яндекс набрать в строке поиска три простых слова: жениться драй джечка
Можно в любой последовательности. И посмотреть на результаты поиска в верхних строчках. )))
Socioblogger777, я с вас тащусь. Детсад какой-то, ей богу.
За исключением первого пункта (ибо я за естественность), все можно охарактеризовать как универсальные ОЧЕВИДНЫЕ правила общения при построении отношений с противоположным полом. ТИМ не важен.
Что вы думаете, женщина высказывающая уничижительные замечания обо всех мужчинах, будет пользоваться успехом? Даже, если она, к примеру, Еся. То есть, гуляете вы, а она постоянно вставляет ремарки - да что с мужчин взять, все они козлы, криворукие, идиоты и т.п. Сразу лубофф возникает? Бугага И так далее
На счёт дуальных отношений. Рассказываю я Есю, какого мужчину хочу рядом видеть. И значиццо описывают Бальзака. Есь с соционикой не знаком. Он меня внимательно выслушал и говорит:а зачем тебе такой в качестве мужа. Это же ужасно. Такой другом должен быть. 
Поэтому говорите за себя. Используйте обороты я думаю, я считаю, мне кажется почему я должен и т.п. Лучше понимать себя станете 
И так далее