18 Дек 2015 13:19 Socioblogger777 писав(ла): Милые девушки, по моему, не стоит спорить. Давайте чай пить! )))
Нахожу эти рекомендации очень полезными для себя (и для двух знакомых Драев). В то же время, они вполне могут быть универсальными - это не умаляет их полезности. Ведь я теперь со всеми девушками так общаться буду. )))
Потому что до этого я:
- часто втирал мораль без спроса (мне казалось это показателем принципиальности);
- не рассказывал о своих достижениях и достоинствах (мне казалось это очевидным);
- давил серьезностью отношений (хотелось поставить девушку в какие-то рамки).
Теперь я понимаю, что всего этого делать не нужно! Отчасти, из-за такого поведения, наверное, мне и не удалось до сих пор создать семью. А никто из девушек и не удосуживался так подробно все объяснять. Вы вот все молодцы - помогаете! )))
Я тут новенькая))Джек. очень приятно, будем знакомы) читаю.. читаю.. читаю.. и вот что могу прокомментировать.
Меня один драй прям цепанул своей "серьезностью отношений".. но вот что.. он это высказал всего один раз и больше никакого давления не было! дальше было просто живое общение и переписка. очень теплая, искренняя и при том без каких либо намеков на пошлости, близость или быстрое стечение обстоятельств в сторону отношений! и он и я понимаем, что для того, чтобы построить крепкие и серьезные отношения нужно время и сейчас просто кайфуем от того этапа на котором мы оба находимся. второе, что меня прям зацепило - его нравственные качества. от того, что он за серьезные отношения и самой никуда не хочется смотреть, трачу свою энергию на него, конечно общаясь с другими мужчинами, но совсем не так "ТЕПЛО" И ОТКРЫТО.
далее это то, что он всегда ведет себя как джентельмен. Видимо элемент воспитания. Так сказать именно такие правильные нормы поведения в него заложили родители и он от них не отступает! всегда проводит, накормит ужином в кафе и все остальное что и подобает на свиданиях. что особенно подкупает дак это то, что если он предлагает перекусить, а я отказываюсь, то все равно закажет вкуснятку и рядом со мной поставит.. мол попозже захочешь и съешь.. мимими.. приятно то как! и правда хочу и ем)). А одажды официантка не включила в счет кофе.. забыла.. тут он спросил меня: что делать будем?! признаемся или нет!? и смотрит.. ждет что я отвечу... я говорю - оставим чаевые! он же в ответ - "я так не могу", позвал официантку, сказал что в счет кофе не включен, все оплатил и еще и чаевых кучу оставил!
а что касается пункта "говорить о своих положительных качествах".. да что тут говорить! и так видно, что мужчина шикарен! и мне всегда хочется сказать ему об этом, когда слышу одну фразу - я рад, что хоть кого-то я заставляю улыбаться и вызываю положительные эмоции! я тут готова кинуться к нему на шею и расцеловать и сказать какой он замечательный! 5 відвідувачів подякували Jackie за цей допис
18 Дек 2015 18:43 Fia писав(ла): Что-то у меня сомнения закрались в Джековости некоторых собравшихся )))
Я чисто по мат. части выскажу свои соображения. У Джека БЭ - внушаемая, в отличии от Дона. Соответственно, грубо говоря, Джеку не нужно в своих отношениях долго и упорно разбираться самому. Его достаточно поставить в такие условия, в которых у него не будет и тени сомнения, что у вас за отношения. В некоторых случаях это даже может быть вербальное разъяснение - ну видно же, что ты хочешь быть со мной ) Это может быть создание атмосферы - употребление постоянное в обороте "мы", обращение с джеком как с мужем/женой. И исходя из модели А джек должен просуггестироваться и поверить что это то, о чем он мечтал. Ну, если ему партнер реально нравится. А вот Дон сбежит от такого.
наверное надо пояснить, что тактика свободных от отношений людей и несвободных сильно отличается.
Если встретились два одиночества, то там может быть все просто и быстро, а вот если люди состоят уже в паре, а я так понимаю, что собравшиеся здесь(не все) уже имеют постоянного партнера, то тут начинается деликатность, осторожность и т.п.
18 Дек 2015 20:53 Jackie писав(ла): дальше было просто живое общение и переписка. очень теплая, искренняя и при том без каких либо намеков на пошлости…
второе, что меня прям зацепило - его нравственные качества. от того, что он за серьезные отношения и самой никуда не хочется смотреть, трачу свою энергию на него, конечно общаясь с другими мужчинами, но совсем не так "ТЕПЛО" И ОТКРЫТО…
далее это то, что он всегда ведет себя как джентельмен. Видимо элемент воспитания. Так сказать именно такие правильные нормы поведения в него заложили родители и он от них не отступает! всегда проводит, накормит ужином в кафе и все остальное что и подобает на свиданиях. что особенно подкупает дак это то, что если он предлагает перекусить, а я отказываюсь, то все равно закажет вкуснятку и рядом со мной поставит.. мол попозже захочешь и съешь.. мимими.. приятно то как! и правда хочу и ем)). А одажды официантка не включила в счет кофе.. забыла.. тут он спросил меня: что делать будем?! признаемся или нет!? и смотрит.. ждет что я отвечу... я говорю - оставим чаевые! он же в ответ - "я так не могу", позвал официантку, сказал что в счет кофе не включен, все оплатил и еще и чаевых кучу оставил!
а что касается пункта "говорить о своих положительных качествах".. да что тут говорить! и так видно, что мужчина шикарен!
Большое спасибо за красочный пример отношений! А у вас там ещё одной свободной Джечки не найдётся? )))
Оставил и выделил примеры положительных качеств Драя, которые отмечает его дуал.
А фразу "читаю.. читаю.. читаю.." пожалуй восприниму на свой счёт, как комплимент.
Пришлось попотеть, чтобы научиться писать текст, который Джечки будут хотя бы читать. )))
18 Дек 2015 21:08 Svoboda писав(ла): я так понимаю, что собравшиеся здесь(не все) уже имеют постоянного партнера
Да-да! Не все! Кто-то всё ещё ищет своё счастье. )))
18 Дек 2015 21:08 Svoboda писав(ла): а вот если люди состоят уже в паре, а я так понимаю, что собравшиеся здесь(не все) уже имеют постоянного партнера, то тут начинается деликатность, осторожность и т.п.
Такой вариант я вообще даже не подразумевала. Про Джеков ходит байка. Что их в свободном состоянии к рукам может прибрать любой желающий, а вот из отношений увести невозможно. Только если их партнер постарается и отношения сами развалятся. 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
18 Дек 2015 20:14 Socioblogger777 писав(ла): Взглянуть на это с точки зрения сенсорики. Хм. Так-так. Ну и ребусы!
Может быть, когда понимаешь: «Да. Это мой человек.» И это можно показать. Но серьёзные намерения бесполезны, если они не ценятся. Можно быть относительно успешным и материально обеспеченным, где-то даже интересным и в чём-то даже талантливым, но всё это моментально обесценивается, если это никому не нужно, если ты сам не нужен.
Вы правильно сказали. Понимание, что перед тобой твой человек наполняет уверенностью в правильности действий. Моя подруга Жук, называет это - по шкуре.
По следующему тексту... вы действительно думаете, что мир справедлив настолько, что ваша женщина росла только для вас? и сидела ждала вас у окна? вернее, она то вас искала как умела, и ждала...
Вспомнилась тут одна тема на сайте, типа лозунга, точнее не помню: Сделай мир лучше- уведи дуала из недуального брака)))
Это шутка, кто не понял...
18 Дек 2015 21:52 Fia писав(ла): Такой вариант я вообще даже не подразумевала. Про Джеков ходит байка. Что их в свободном состоянии к рукам может прибрать любой желающий, а вот из отношений увести невозможно. Только если их партнер постарается и отношения сами развалятся.
Прям параллельно ответили Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
18 Дек 2015 22:02 dana_boguya писав(ла): По следующему тексту... вы действительно думаете, что мир справедлив настолько, что ваша женщина росла только для вас? и сидела ждала вас у окна? вернее, она то вас искала как умела, и ждала...
Вспомнилась тут одна тема на сайте, типа лозунга, точнее не помню: Сделай мир лучше- уведи дуала из недуального брака)))
Это шутка, кто не понял...
16 Дек 2015 15:42 vesnovkanavsegda писав(ла): А вообще если серьёзно- то пока Джечка разберётся, что у энного Драйзера есть БЭ и ЧС, и в очень вкусном виде- она пару раз успеет выскочить замуж и развестись.
Что я вижу. Мне тут картину маслом рисуют: Джечка, мол, уже побывала замужем, уже наломала дров, так что ты не обнадёживася особо (сообщения, с похожими мыслями, проскальзывали неоднократно и у других пользователей). Как долго будет длиться эта навязчивая реклама? Да, у неё слабовато с отношениями. Да, она могла вляпаться пару раз в неудачные браки. И такие Джечки, несомненно, заслуживают лучшего будущего, в том числе со своим дуалом Драем. Мне кажется, это будут Драи, которые также имеют опыт неудачных браков за спиной, им будет проще найти общий язык.
Но это буду не я. Мне это не нужно. Я ни в коем случае не превозношу себя над другими при помощи этого. Я не говорю, что люди, не бывавшие в браке, лучше людей после развода. Или наоборот. Просто это разные категории людей, это разные люди. И я не хочу их смешивать. Я не хочу после кого-то собирать разбитую Джечку. Она ошибалась в людях (имеет право), а мне её успокаивать? Она родила ребёнка, а мне воспитывать? Её мусолили несколько лет в браке, а мне чинить?
Мир, о котором вы говорите, и в котором нам вместе посчастливилось жить, вполне справедлив. Более того: он прекрасен! Вот в этой теме (да и в других местах) много сетований на то, что зарабатывать Драю не легко, и работа не всегда подходит, и не все традиции и обязанности ему могут нравится. Но действительно ли он так не преспособлен к жизни в этом мире? Не уж то ему не досталось никаких положительных качеств, которые можно с успехом применить?
Читаем первую строчку в описании типа Драйзер (И.Д. Вайсбанд): Легко входит в доверие людей.
Всё. Точка. Для нас нет закрытых дверей. Мы многое видим. Мы можем позволить себе быть не торопливыми, потому что весь мир открыт перед нами. Мы можем позволить себе выбирать. Мы можем позволить себе желать нечто особенное. Приходить - и брать это.
18 Дек 2015 23:40 Socioblogger777 писав(ла): Что я вижу. Мне тут картину маслом рисуют: Джечка, мол, уже побывала замужем, уже наломала дров, так что ты не обнадёживася особо (сообщения, с похожими мыслями, проскальзывали неоднократно и у других пользователей). Как долго будет длиться эта навязчивая реклама? Да, у неё слабовато с отношениями. Да, она могла вляпаться пару раз в неудачные браки. И такие Джечки, несомненно, заслуживают лучшего будущего, в том числе со своим дуалом Драем. Мне кажется, это будут Драи, которые также имеют опыт неудачных браков за спиной, им будет проще найти общий язык.
Но это буду не я. Мне это не нужно. Я ни в коем случае не превозношу себя над другими при помощи этого. Я не говорю, что люди, не бывавшие в браке, лучше людей после развода. Или наоборот. Просто это разные категории людей, это разные люди. И я не хочу их смешивать. Я не хочу после кого-то собирать разбитую Джечку. Она ошибалась в людях (имеет право), а мне её успокаивать? Она родила ребёнка, а мне воспитывать? Её мусолили несколько лет в браке, а мне чинить?
Мир, о котором вы говорите, и в котором нам вместе посчастливилось жить, вполне справедлив. Более того: он прекрасен! Вот в этой теме (да и в других местах) много сетований на то, что зарабатывать Драю не легко, и работа не всегда подходит, и не все традиции и обязанности ему могут нравится. Но действительно ли он так не преспособлен к жизни в этом мире? Не уж то ему не досталось никаких положительных качеств, которые можно с успехом применить?
Читаем первую строчку в описании типа Драйзер (И.Д.Вайсбанд): Легко входит в доверие людей.
Всё. Точка. Для нас нет закрытых дверей. Мы многое видим. Мы можем позволить себе быть не торопливыми, потому что весь мир открыт перед нами. Мы можем позволить себе выбирать. Мы можем позволить себе желать нечто особенное. Приходить - и брать это.
Слава богу вы у нас не один Драйзер! Тема то хорошая... Может кому-то и эти советы пригодятся. Я потому и обратила ваше внимание на сенсорику, ну нельзя нахлобучиться агрессору... Да и не нужны ему жертвы... Виктим это провокатор, не идиот. Вы то можете написать, что типа никому не нужен... Плавали, знаем))) Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
18 Дек 2015 23:40 Socioblogger777 писав(ла): Что я вижу. Мне тут картину маслом рисуют: Джечка, мол, уже побывала замужем, уже наломала дров, так что ты не обнадёживася особо (сообщения, с похожими мыслями, проскальзывали неоднократно и у других пользователей). Как долго будет длиться эта навязчивая реклама? Да, у неё слабовато с отношениями. Да, она могла вляпаться пару раз в неудачные браки. И такие Джечки, несомненно, заслуживают лучшего будущего, в том числе со своим дуалом Драем. Мне кажется, это будут Драи, которые также имеют опыт неудачных браков за спиной, им будет проще найти общий язык.
Но это буду не я. Мне это не нужно. Я ни в коем случае не превозношу себя над другими при помощи этого. Я не говорю, что люди, не бывавшие в браке, лучше людей после развода. Или наоборот. Просто это разные категории людей, это разные люди. И я не хочу их смешивать. Я не хочу после кого-то собирать разбитую Джечку. Она ошибалась в людях (имеет право), а мне её успокаивать? Она родила ребёнка, а мне воспитывать? Её мусолили несколько лет в браке, а мне чинить?
Мир, о котором вы говорите, и в котором нам вместе посчастливилось жить, вполне справедлив. Более того: он прекрасен! Вот в этой теме (да и в других местах) много сетований на то, что зарабатывать Драю не легко, и работа не всегда подходит, и не все традиции и обязанности ему могут нравится. Но действительно ли он так не преспособлен к жизни в этом мире? Не уж то ему не досталось никаких положительных качеств, которые можно с успехом применить?
Читаем первую строчку в описании типа Драйзер (И.Д. Вайсбанд): Легко входит в доверие людей.
Всё. Точка. Для нас нет закрытых дверей. Мы многое видим. Мы можем позволить себе быть не торопливыми, потому что весь мир открыт перед нами. Мы можем позволить себе выбирать. Мы можем позволить себе желать нечто особенное. Приходить - и брать это.
Никто вам тут никого не втюхивает. Ищите свой идеал хоть до пенсии. Зачем обвинять кого-то в том, что они делятся своим мнением? Только соционические форумы плохое подспорье в вашем поиске - в соционику Джечки приходят, как правило, когда все плохо в отношениях - тяжелый разрыв или развод, или полная безнадега в браке/отношениях. А вам такие не надобны. Вероятность найти здесь джечку молодую и без жизненного опыта бесконечно мала. Примерно такая же как встретить динозавра на улице. То есть, 50 на 50
Но, я хочу заметить, Джечки, как правило, ценят такие черты характера как великодушие, честность, щедрость ( в том числе щедрость души). Из вашего поста следует, что с великодушием и щедростью у вас напряженка Пусть в глубине души вы не такой и все это негативный жизненный опыт. Но джечке-то зачем вас чинить, если вы сами не готовы брать на себя такие хлопоты?
И еще, честно говоря, исходя из вашего поста у меня впечатление, что проблема основная в том, что вы не умеете любить. Вы постоянно чего-то ждете, вам должны, но никак не вы. Это раз. И два, для любящего сердца не проблема негатив за спиной у партнера. В его лучах отогреваются и восстанавливаются самые разбитые сердца. Мое ИМХО.
И еще, это деление людей на категории... Не по-нашему это 6 відвідувачів подякували Fia за цей допис
18 Дек 2015 19:52 Fia писав(ла): Что их в свободном состоянии к рукам может прибрать любой желающий, а вот из отношений увести невозможно. Только если их партнер постарается и отношения сами развалятся.
это даа. Мaзoхисты те еще. Судя по моему брату джеку, который несчастен в браке, с женой спят в разных комнатах, но тем не менее живет и уходить не собирается
Socioblogger777, я бы Вам все таки порекомендовала зайти на серьезный форум, почитать темы: «Инструкции для дуалов» и «Дуальные отношения». Там, конечно, не очень много, но все же есть те, кто делится опытом находясь в дуальных отношениях.
Здесь же в основном про если бы да кабы
19 Дек 2015 01:43 Fia писав(ла): Зачем обвинять кого-то в том, что они делятся своим мнением? Только соционические форумы плохое подспорье в вашем поиске - в соционику Джечки приходят, как правило, когда все плохо в отношениях - тяжелый разрыв или развод, или полная безнадега в браке/отношениях. А вам такие не надобны. Вероятность найти здесь джечку молодую и без жизненного опыта бесконечно мала. Примерно такая же как встретить динозавра на улице. То есть, 50 на 50
Не, это были вовсе не обвинения. Что хорошее подспорье, а что плохое подспорье - это я сам определю. То, что здесь маловато Джечек - это и так понятно. Но их же полно в других местах! Зато здесь самая адекватная, небезучастная, подкованная в плане соционики публика.
19 Дек 2015 01:43 Fia писав(ла): И еще, честно говоря, исходя из вашего поста у меня впечатление, что проблема основная в том, что вы не умеете любить. Вы постоянно чего-то ждете, вам должны, но никак не вы. Это раз. И два, для любящего сердца не проблема негатив за спиной у партнера. В его лучах отогреваются и восстанавливаются самые разбитые сердца. Мое ИМХО.
Кто-то не умеет любить, кто-то пару раз женился, и пару раз развёлся. У всех свои недостатки. Я живу чувствами. Нет любви, значит буду жить другим чувством, например ненавистью. Получается ниочень. Но жить то как-то нужно. Хорошо, что вы такой лучезарный и любящий человек. И я не теряю надежды научиться вот так вот щедро и всеобъемлюще любить.
19 Дек 2015 08:31 Svoboda писав(ла): я бы Вам все таки порекомендовала зайти на серьезный форум, почитать темы: «Инструкции для дуалов» и «Дуальные отношения». Там, конечно, не очень много, но все же есть те, кто делится опытом находясь в дуальных отношениях.
Здесь же в основном про если бы да кабы
Спасибо. Зайду почитаю. Сделал, кстати, выгрузку анкет девушек по Москве, с фото (приведена ниже). Вероятно, похожая пропорция и по другим городам. Как не сложно видеть, количество Джечек тут: ниже среднего (пунктирная оранжевая линия). Как и на других сайтах и в интернете вообще. Это территория интровертных этиков (Еськи, Драйки, Доськи), ну и экстраверток Гексли – куда же без них. ))) То есть, тут Джечку найти - вероятность не большая. И этот портал, как сайт знакомств, давно сдал свои позиции таким порталам. Плюс всех их сейчас активно теснят мобильные приложения на Android и iPhone. Но сила этого портала не в этом. А как раз вот в таких интересных темах-постах.
19 Дек 2015 10:15 Socioblogger777 писав(ла): Сделал, кстати, выгрузку анкет девушек по Москве, с фото (приведена ниже). Вероятно, похожая пропорция и по другим городам. Как не сложно видеть, количество Джечек тут: ниже среднего (пунктирная оранжевая линия). Как и на других сайтах и в интернете вообще. Это территория интровертных этиков (Еськи, Драйки, Доськи), ну и экстраверток Гексли – куда же без них. ))) То есть, тут Джечку найти - вероятность не большая. И этот портал, как сайт знакомств, давно сдал свои позиции таким порталам. Плюс всех их сейчас активно теснят мобильные приложения на Android и iPhone. Но сила этого портала не в этом. А как раз вот в таких интересных темах-постах.
Попробуйте на Мамбе искать. Раньше здесь на форуме был драйзер, который на сайте знакомств заполнял свою анкету с учетом соционики. Джечки ловились на его анкету.
Только в нашей паре познакомиться — это полдела. Удержать на начальном этапе сложнее. Уж очень джечки(джеки) ведутся на напов(напок), но время играет на нас))
пы.сы
еще вспомнила, может пригодится: меньше ролевой, на начальном этапе наше занудство по ролевой джеков отталкивает. Больше упор на ЧС, не давление, а внешний вид, и больше душевности. 1 відвідувач подякували Svoboda за цей допис
19 Дек 2015 12:15 Socioblogger777 писав(ла): Не, это были вовсе не обвинения. Что хорошее подспорье, а что плохое подспорье - это я сам определю. То, что здесь маловато Джечек - это и так понятно. Но их же полно в других местах! Зато здесь самая адекватная, небезучастная, подкованная в плане соционики публика.
Кто-то не умеет любить, кто-то пару раз женился, и пару раз развёлся. У всех свои недостатки. Я живу чувствами. Нет любви, значит буду жить другим чувством, например ненавистью. Получается ниочень. Но жить то как-то нужно. Хорошо, что вы такой лучезарный и любящий человек. И я не теряю надежды научиться вот так вот щедро и всеобъемлюще любить.
Socioblogger777, сарказм вам плохо удается
Хотите обижаться - пожалуйста. Я написала то, как ваша позиция выглядит со стороны, то, что вы транслируете в мир. Вам не каждый друг это скажет. Ваш выбор - дуться, сделать выводы и поменять что-то в себе или вообще никак не реагировать. Мне фиолетово какой выбор вы сделаете, мне с вами детей не крестить. Заметьте, вы в активном поиске, не я
19 Дек 2015 14:42 Fia писав(ла): Socioblogger777, сарказм вам плохо удается
Хотите обижаться - пожалуйста. Я написала то, как ваша позиция выглядит со стороны, то, что вы транслируете в мир. Вам не каждый друг это скажет. Ваш выбор - дуться, сделать выводы и поменять что-то в себе или вообще никак не реагировать. Мне фиолетово какой выбор вы сделаете, мне с вами детей не крестить. Заметьте, вы в активном поиске, не я
Fia, жених как есть в мир транслирует))) мы чуть слегка степошутили... и попали в точку... Есть там уже те самые неудобные отношения... и чувства. Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
19 Дек 2015 13:51 vesnovkanavsegda писав(ла): Время играет на вас- можно поподробнее?
Если коротко, то лиэ привязывается, дорожит длительными отношениями.
Драйзер расслабляется, стает естественным. Интерес друг к другу по нарастающей. Чем дальше, тем легче и комфортнее друг с другом.
19 Дек 2015 11:52 Svoboda писав(ла): Только в нашей паре познакомиться — это полдела. Удержать на начальном этапе сложнее. Уж очень джечки(джеки) ведутся на напов(напок), но время играет на нас))
пы.сы
еще вспомнила, может пригодится: меньше ролевой, на начальном этапе наше занудство по ролевой джеков отталкивает. Больше упор на ЧС, не давление, а внешний вид, и больше душевности.
Со всем абсолютно согласен! Мудрые слова. Вот только Напки привлекают крайне не долго, если говорить обо мне. Скорее можно застрять на Гекслячке, Гамлетессе, Максимке, Бальзачке и пр. От Напок по ЧС перегруз в момент случается.
19 Дек 2015 15:13 Svoboda писав(ла): Если коротко, то лиэ привязывается, дорожит длительными отношениями.
Драйзер расслабляется, стает естественным. Интерес друг к другу по нарастающей. Чем дальше, тем легче и комфортнее друг с другом.
19 Дек 2015 17:42 vesnovkanavsegda писав(ла): А какой он, естественный, отдуализированный Драй?
Это Драй, познавший дзен
Умеющий оставлять людям право быть такими, какие они есть, не теряя при этом уважения к их объективным достоинствам. Хотя этого можно и без дуализации добиться. Просто дожить до определённого возраста, не забывая проводить время от времени работу над ошибками... Могу ещё много на эту тему, но не буду. Теоретизировать неинтересно, гораздо приятнее рассуждать на основе реального опыта eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
4 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
19 Дек 2015 16:42 vesnovkanavsegda писав(ла): А какой он, естественный, отдуализированный Драй?
Думала-думала, не знаю, что написать. Вроде много изменений, но они от дуальности или от влюбленности я не знаю, возможно от того и другого.
Однозначно стала спокойнее, меньше страхов. 2 відвідувача подякували Svoboda за цей допис
19 Дек 2015 19:23 vesnovkanavsegda писав(ла): А Драй сам по себе, значит, считает, что имеет право осуждать других людей?
Как Джек на это повлияет? Я догадываюсь как, но хочется мнений пациента
Я знала разных Драев, но никто из них не считал, что имеет право осуждать. Другое дело, что некоторые из них не считают это осуждением, а "всего лишь высказывают своё мнение". Джек напрямую на это может и не влиять, но сам факт наличия рядом Джека даёт возможность совершенно иначе взглянуть на людей, себя и ситуацию eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
17 Дек 2015 15:03 Socioblogger777 писав(ла): А разве вы не ищите дуала Робеспьера? В этом, кстати, одно из отличий Драя от Роба: он никогда не стал бы публиковать такой пост и стоять под волной отрицательных комментариев, как отстаивая свою позицию, так и изменяя ее под влиянием здравых аргументов. Роб не любит замыкание отрицательных обратных связей от публики на себя и не любит отрицательное эмоциональное давление.
Можно подумать, что Драйзеру нравится так афишировать свою личную жизнь. Он как никто другой понимает как это может быть воспринято другими. Меньше всего ему хочется вызвать зависть или другие не очень хорошие чувства у окружающих к себе. По этой причине он в кругу малознакомых людей крайне неохотно рассказывает о своей личной жизни, доме и близких.
17 Дек 2015 15:03 Socioblogger777 писав(ла): То что Драйка не отказалась бы от мешка денег, я полностью согласен, но она НИКОГДА в этом не признается. Чтобы опровергнуть материальные притязания или не заниматься реальными делами по добыванию денег она готова делать все что угодно: еще больше и еще честнее работать на текущей работе, еще тщательнее обеспечивать быт, участвовать в каких-то непонятных социальных активностях (мероприятия, форумы, религия), рожать все новых и новых детей… Все что угодно! Лишь бы, повторюсь, не выглядеть желающей мешка денег, и лишь бы не делать ту трудную, больную, непонятную деятельность, которая может привести к этому самому мешку денег (Драйки - не обижайтесь, просто многие из вас - именно такие. Но когда такое вам говоришь, каждая считает своим долгом заметить, что «она не такая!!!». Вы помирать будете, но не признаетесь))).
Жуть. Нет абсолютно ничего плохого в стремлении к собственному благополучию. Если бы Драйке кто-то незнакомый предложил мешок денег, то она бы действительно от него отказалась по той простой причине, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Другое дело, если бы Драйка этот мешок денег заработала своим трудом или получила в наследство. Тогда она его возьмет с гордостью и без лишних угрызений совести. Вообще описанное вами отношение к деньгам характерно для альфы и беты с не ценностной ЧЛ. Там брать деньги за свой труд стыдно, они считаются чем-то грязным и аморальным.
17 Дек 2015 15:03 Socioblogger777 писав(ла): Мы, подошли к главному. Во-первых, деятельность, ориентированная на получение именно мешка денег, доставляет Драю ДИСКОМФОРТ (если конечно, это не самая любимая работа). Loriy, если мне не изменяет память, писал как раз о том, что ему тяжело брать деньги. Мне это тоже тяжело. Это боль. Драй не любит боль. Во-вторых, Драй один из тех типов, который может жить вообще без денег (где то читал и полностью согласен). Растить там что-то на своем огородике или на непристижной но любимой работке работать потихоньку. Он вынослив. Ему много не надо. Он способен радоваться простым вещам. Но семья предполагает траты денег (добытые с неимоверным трудом) на кого-то еще. Вот хорошая иллюстрация:
То есть семейное материальное благополучие - это ТЯГОТЫ. Похожая точка зрения встречается у многих незамужних Драев. Почему он должен еще за кого-то там платить? Они, что ли слабаки, и сами за себя заплатить не могут? А со слабаками разговор короткий. Это одни из возможных мыслей Драя, который никогда не просыпался утром рядом с теплой, законной, любимой женой. Который никогда не держал на руках своего сына или дочь. Это все в будущем, а весь Драй тут: в настоящем. И тут в настоящем ничего этого нет, а материальные тяготы уже есть.
Лечится очень просто. Пример. Спрашиваю у знакомой Джечки: «А там, в будущем, все хорошо?» Она (смотря с прищуром в даль) отвечает быстро, четко и с позитивом в голосе: «Да! Там все хорошо!»
Все! Этого достаточно! Продолжаю упорно трудится еще пол года. )))
Там, в будущем, может быть много всякого, но Джечка понимает: для того, чтобы увеличить вероятность именно положительного будущего, здесь и сейчас ее Драй не должен беспокоиться и паниковать и умеет его так легко и непринужденно успокоить.
Что-то похожее происходит и тут. Я принес кучу досок и подсознательно спрашиваю: «У меня получится попасть с ними в благополучное будущее?» На что коллективный форум отвечает: «Получиться. Но из них нужно строить лестницу, а не забор». )))
Получать деньги за свой труд - это боль? Жуть. Да, бывают ситуации, когда брать деньги за свой труд неудобно. Иногда подобное чувство возникает по отношению к друзьям и близким, иногда по отношению к малообеспеченным. Также неудобно брать деньги, когда работа сделана не очень качественно. В то же время в контексте работы или предпринимательской деятельности подобные ситуации являются исключениями. Это один момент.
Второй момент. Драйзер, как и любой другой ТИМ с ценностной ЧЛ, стремится к материальному благополучию, ничего в этом плохого нет. Отсутствие средств в достаточном количестве может приносить вполне ощутимый дискомфорт. Еще больший дискомфорт Драйзеру как сенсорику приносит дешевая и не очень качественная пища, ободранное жилище, дешевая синтетическая одежда. Это все толкает Драйзера, как и многих других, на поиск какой-то работы или на создание какого-то своего бизнеса. Обычно он выбирает себе неплохую работу, которая его в целом устраивает и не доставляет излишнего дискомфорта. Драйзер ведь не мaзoхист. Лично знаком с представителями этого ТИМа, которые занимаются организацией ремонта, сантехникой, малярными работами, электрикой. Сказать, что они там себя плохо чувствуют, я не могу. Уровень заработка также более чем достойный, выше чем в среднем по рынку. Работу, собственно, делают тоже лучше в силу своей усидчивости и дотошности. Они вполне способны позволить себе удовольствие содержать и себя, и близких.
По поводу будущего. Из личного опыта скажу, что Драйзеру ответа на вопрос о будущем вроде: "Да! В будущем все хорошо" совсем недостаточно. А вот если обрисовать планы, подсказать как можно решить те или иные проблемы, то тогда есть шанс, что его ответ в целом удовлетворит и он немного расслабится. 4 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис