Одного Баль замочил...в бан отправил.А второй, тут все сложно, он вроде хороший, но как мне тяжело с ним.Буду смотреть по ситуации, будет молчать, согласится со мной, то и я буду молчать, я ж не изверг, а если нет то...буду думать.План уже есть правда, на случай войны)))
Мне лень все читать. Я помню, как меня протипировали в Жуки. Начнем с того, что каждый, кто со мной общается полчаса и более, понимает, что у меня есть траблы с белой этикой. И я сильно комплексую. На тренинге у Белецких сидела толпа народа, там задавали вопросы о друзьях-подругах, а меня это парит, у меня их никогда почти не было. Приятели были, а так кому охота дружить-то. Я всю жизнь вспоминаю, как одной клевой девочке сказала, что она лучше всех, потому что очень красивая и похожа на мартышку ( мне было 10, и мартышки казались прекрасными), полагаю, я говорила такое неоднократно. БЭ и БС в одном нехорошем месте, что поделать. Потом задали какой-то вопрос, нужно было дать определение какому-то слову. Передо мной Гамлет мялся минут 7, давая определение. Я так спокойно выдала. Они спрашивают: "Ваше определение совпало с общепринятым?" Я говорю: "Думаю, да". Тут все почему-то засмеялись и говорят: "О, БЛ-трехмерная". Потом они обратили внимание, что я рублю фразы, с паузами говорю, а я дико волновалась, потому что на камеру снимали, а когда я психую, начинаю подражать моей все ж единственной долгой почти-подружке, а та Донка-классика жанра. А в обычной ситуации совсем иначе говорю. Вот они и заорали: "Да она статик". О, говорят, хорошая БЛ, статика, решительность ( ну звиняйте, моя история последнего замужества - это проявление пр решительность), деклатимность ( это тоже очень заметно, увы, все сразу в деклатимы пишут, тут непрошибаемая болтливость и нет поиска контакта с собеседником), стратегия - все - Жучаро. Одна девушка всю дорогу робко из угла попискивала: "Ну она ж рац, рац же она". Я психанула и не осталась на разбор полетов. Господин Белецкий, дуал мой кстати, столкнулся на выходе со мной. Только выход был не тот Ну я забыла, в какую дверь вошла, я вообще хреново ориентируюсь в пространстве, только по вывескам могу дорогу найти и по припаркованным машинам. Он долго смеялся. Чет дошло, видимо, что как-то не там чс расположена, где предполагалась. Увы, никто не заметил, эмотивизма, и все ж динамики. Я пришла домой, успокоилась и написала письмо Львову. Типа типировали в Жукова, но я не согласна. Где-то на страницу написала. Львов со мной встретился и сказал, что по письму понятно, что не Жуков, так как динамик. Остальные признаки, которые Белецкие рассмотрели, как несомненные ( деклатимность, стратегия, решительность, логика) подтвердил. Ну и как бы выбора при таком раскладе нет у меня. Что досталось, то и досталось.
Дорогие мои, если я сюда хочу прийти со своей чертовой 1В, я прихожу. Да, я продавливаю, я 20 лет в бизнесе. Я давлю, могу наорать и построить. Одно время у меня около ста человек работало - и все балбесы. Как иначе-то? При этом меня коллеги называли мягкотелым либералом. Коллегой, которая наблюдала за стилем управления, видимо, напка была с 3В ( вот там был ад для сотрудников). с мужем мне не скучно. но и не весело. скука - это не правильное слово. мне все же спокойно, а хотелось бы большего драйва. но нет в мире совершенства. 4 э не особо заводная. роль 1э в семье выполняю я. У нас прекрасная семья, Джек ВЛФЭ, Штир ВЛФЭ, Драйзер ВФЛЭ и собака, видимо Дося))))))) с первой волей ( это уже фэмили джоук)
Над Жуками можно поиздеваться, когда они сильно давить начинают и особенно хамить. Я вчера одного построила Они не ожидают, что кто-то может им резко ответить. Меня боялись такие, предпочитали не связываться.
Да, и я не ору, конечно. Ор для 4Э - это когда кто-то гаркнул и затих. А если орут больше минуты - это истерика, и меня лично это бесит и утомляет. Помню, у нас были соседи, которые вечно орали. Я пошла в аптеку и купила беруши, только это спасало меня от нервного тика. Все процессы эмоциональные меня раздражают. На будущее все ж смотрите, где у человека находится Э, и тогда уж думайте, что "ор" для 4 Э - это совсем не то, что ор для процессирующей эмоции. Значения слов резко меняются, у всех свои коннотации. а вот где-то мелькнуло, что я у кого-то помощи просила. очень рекомендую людям все ж не играть в глухие телефончики. я помню, как один раз была вынуждена просить о помощи. мой бизнес начинался в 90-е, если что. и я родом с уралмаша)) так вот просить пришлось о помощи материальной у человека, который убивал, и я это знала. но меня б не убил, милый такой был, какой-то чс, не знаю, какой, я ему нравилась, мне передавали, что он был влюблен в меня, мне-то он тоже нравился, но биография сильно смущала. между тем, он дал денег под адский процент. я выплатила в срок, день-в-день, не из-за страха смерти, а просто потому что он же еще в будущем мог пригодиться. и пригодился 10 лет спустя.
Извините, что набегами. Совершенно зашиваюсь. Но процесс по логике все ж постоянный Здесь где-то прочла о том, что есть 2 типа Джеков. Ну, мож, с точки зрения этика, это и так, но есть типа почти наука соционика, где все предельно просто. В этой системе есть один тип Джека, либо один тип информационного метаболизма - ЛИЭ.А если вы отвлечетесь от соционики, поймете, что у каждого человека, носителя этого типа информационного метаболизма, совершенно свое наполнение всех этих милых функций, реализуемых графически в виде кружочков, квадратиков, треугольников. Люди - разные, очень разные. И сверять действия разных джеков - огромная ошибка. Вот есть персонаж А, есть персонаж Б. А - девочка, ей 30+, она предприниматель с активной жизенной позицией и множеством контактов. персонаж Б. - мальчик, ему 25, он айтишник с социофобией. Оба они Джеки. Но они будут говорить по-разному, действовать в одних и тех же ситуациях по-разному. И кто-то скажет, что А - это Гюга, если сравнить ее с Б, а кто-то скажет, что Б - это роб, если сравнить его с А. Не надо всех под одну гребенку-то. Не стоит сравнивать кого-то со своими типа Джеками, особенно если носок от сапога, то есть эмотивизм от чэ не отличаешь - как вообще можно кого-то типировать, не разобравшись в ПР?
Nyusha, да все понятно. Конечно, люди разные. Об этом даже речи нет.
Помимо соционики там еще ого-го сколько всего на личность влияет.
Я как-то джеку пожаловалась, что бизнес не идет, торговли нет. Он ответил, что надо провести «мозговой штурм». И начал мне много слов выдавать про статистику, маркетинг и еще там чего-то. У меня нет сомнений в его типе, он не теоретик, успешный предприниматель, но мне от этого словесного потока стало плохо, я эту информацию не только принять, но и слышать не могла. Быстро свернула разговор и бегом домой.
Это я к тому, что сейчас у меня на Ваши посты такая же реакция. Сомнений в Вашем типе, лично у меня нет, но читать очень трудно
По ПР.
Видите ли, уважаемая nyusha. Проблема в том, что при отсутствии единого стандартизированного подхода к определению признаков Рейнина, линейное преобразование субъективного восприятия одного индивидуума другим в восприятие стандартизированное - остается едва ли не единственным сколько-нибудь надежным способом типирования. Цитируя вас же "меня типировали 4 знаменитых (или как-то там) соционика."
А уж учитывая , опять, вами же, упомянутые параметры стандартного отклонения (эмотивизм или ЧЭ?) мы и среднего показателя вывести на сегодняшний день не в состоянии, не то что стандартизированого.
Более того, в отдельных случаях, увеличение количества анализируемых показателей, может снизить показатели корреляции, а никак их не увеличить.
Как минимум, в этом случае придется учитывать не 30 признаков Рейнина (15х2), а 60. Не "эмотивист-конструктивист", а эмотивист-неэмотивист, конструктивист-неконструктивист, и тп.
В противном случае вся аналитика к черту полетит, и кстати - из-за упомянутых вами же особенностей, присущих каждому человеку индивидуально.
Следите за моей мыслью?
По описанной причине, типирование некоего индивидуума по одному милому ПР, произвольно выдернутому из середины таблицы (в вашем случае - эмотивизм), снижает достоверность анализа в такой драматической степени, что в общем, мало что остается для обсуждения.
Как ни грустно.
Nyusha, извините, но мне очень трудно Вас читать (2-я логика на 1-ю?). У Вас опять смешались кони, люди (зачеркнуто) Белецкие, ПР, 100 человек подчиненных и какой-то бандит, прастихосподи)))
Не умеете ориентироваться в пространстве? Я тоже. Могу заблудиться в магазине (что и происходило не раз). Я-то относила это к топографическому кретинизму, а это, видимо, у меня ЧС там же где и у Вас))))
Зато отлично ориентируюсь во времени. Даже просыпаясь ночью водички попить, знаю сколько сейчас времени, с погрешностью минут в 10))) Знаю сколько нужно времени на то или иное действие, даже если я его не совершала никогда.
Пример. Собрались с балькой прыгнуть с парашютом, на аэродром надо к 15:00. Довозил нас ее приятель. Звонит: я за тобой в полдвенадцатого заеду. Я: зачем так рано? Он: так еще ж за балькой ехать! Я: приезжаешь по такому-то адресу в 13:30. Он: ааааа! Мы не успеем! В итоге я еще задерживаюсь минут на 10, но ворота на аэродром мы пересекаем ровно в 15:00. Я там, к слову, ни разу не была, и даже смутно не представляла, где это. Да и сейчас не представляю))))) это у меня интуиция или просто рациональность?))
Еще пример. Надо было мне одно дело на работе сделать, по-сути, пустячное. Делать его вот никак не хотелось, в итоге, затянула с ним сильно. Только взялась за него, сверху директива - не делать! За ненадобностью))) это вот у меня тоже интуиция или просто лень?))
Я не спора для. Просто хочется разобраться 😃
я вчера тоже начала писать про свой топографический кретинизм. Потом передумала. Стёрла.
Когда с логиками (бальзак, джек) иду куда-то, то совершенно не слежу за дорогой. Просто иду рядом в полном доверии, что они лучше ориентируются.
Со временем дружу намного лучше)
До наоборот...
Со временем у меня отношения неразделенной любви. Я-то его люблю, а вот оно меня не всегда. Неровно как-то у нас идет. Иногда говорит, что мол любит, и даже специально медленнее ползет. Если надо. Но не всегда. А иногда як бис в нього вселяється...
А вот с топографией норм. В определенных рамках. Если я в этом месте была хотя бы один раз хоть 15 лет назад - найду.
Это потому, что нифига у меня активационная не дура.
Насчет коней, людей и бандитов - я что-то уже в некоторой растерянности.
Это если вам трудно, то что с моей болевой творится, когда она бьётся, как кролик в силках, и пищит - мам, а это тетя щяс про что говорит? - я вам и описать не могу.
Вам меня трудно читать. А мне скучно бывает читать текст, выдаваемый 1л. и заставить себя не могу. Не хочу - не буду За ориентацию в пространстве все ж больше отвечает чс. Мои мужчины видят пространство цельно, а я фрагментарно. Ориентируюсь по вывескам магазинов. Неплохо ориентируюсь в Питере, где все логично, например. А в Москве гораздо хуже. Хотя я живу в Москве 6 лет, а в Питере дольше месяца не жила. К тому же интуит и стратег видит все ж конечную цель. Например, я иду от метро к выставочному центру, я примерно знаю, куда идти, цель важна, все, что встречаю по дороге, могу пролететь и не заметить, значит, на обратном пути могут возникнуть какие-то трудности.
Извините за позднюю реакцию. Не хотела заходить, поскольку была в цейтноте ( дальше будет еще хуже, так что эту дискуссию для себя закрываю).
Мне всегда казалось, что за целостность взгляда всегда отвечала интуиция) Про себя могу сказать, что местность тоже фрагментарно запоминаю и узнаю. Картинка складывается уже потом, когда фрагментов наберется достаточно. Но вообще, топографический кретинизм, как по мне, несоционичен)
Некоторые представители мужеского полу им тоже страдают
Я за себя могу сказать, что посмотрю на карту, сориентируюсь и... обязательно пойду в противоположную сторону... Как так получается, моя не понимать.
а!
это потому что ты неправильно.
Значит объясняю.
Стоишь.
Прямо перед тобой дорога. Ну и сзади тоже еще.
Открываешь карту. Дорога нарисована с верхнего левого угла в нижний правый. Офигеваешь, естественно.
Что делаем.
Верхний левый переворачиваем, где ты стоишь, а нижний правый указывает, куда идем. Если наоборот, то соответственно.
Тогда куда-нибудь придем. Когда-нибудь. А иначе нет.
Ну у меня обычно проблема определить, в какую сторону из метро выходить предварительно посмотрев на карту, особенно если снаружи все одинаковое и не на что сориентироваться )))) Вот и нарезаю круги...
Ну я забыла, в какую дверь вошла, я вообще хреново ориентируюсь в пространстве, только по вывескам могу дорогу найти и по припаркованным машинам. Он долго смеялся. Чет дошло, видимо, что как-то не там чс расположена, где предполагалась. Увы, никто не заметил, эмотивизма, и все ж динамики. Я пришла домой, успокоилась и написала письмо Львову. Типа типировали в Жукова, но я не согласна. Где-то на страницу написала. Львов со мной встретился и сказал, что по письму понятно, что не Жуков, так как динамик. Остальные признаки, которые Белецкие рассмотрели, как несомненные ( деклатимность, стратегия, решительность, логика) подтвердил. Ну и как бы выбора при таком раскладе нет у меня. Что досталось, то и досталось.
Они не ожидают, что кто-то может им резко ответить. Меня боялись такие, предпочитали не связываться.
